ZS Hybrid+ Rekuperationsstufen [Gelöst]

[iArne]

Moin moin.

Da ich bald meinen ZS bekomme, stelle ich mir die Frage, ob man die Effizienz der verschiedenen Rekuperationsstufen einschätzen/messen kann.

Hat sich damit schon jemand ernsthaft beschäftigt?

Arne

[Xpower]

Hi Arne

einfach in der voreingestellten Stufe im Alltag fahren.
Die geringere Stufe macht auf der Autobahn Sinn, wenn man mehr rollen möchte und die höhere lohnt sich wenn es Berg ab geht um weniger Bremsen zu müssen.
Den Rest regelt man mit dem rechten Fuß.

Einfach nicht zu viele Gedanken machen und fahren, der Rest kommt von ganz alleine, mit jedem KM den du unterwegs bist.

Gruß Peter

[bornhard]

Leg dir die Rekustufenauswahl auf die Sterntaste am Lenkrad und versuch 90% der Verzögerung damit zu bewältigen und nicht mit dem Bremspedal.
Stell dir vor es wären Gänge wie bei einem Handschalter. Reku 1 ist Neutral oder Leerlauf, damit kannst du weit Rollen ohne stark zu verzögern, das ist effizienter als zu Bremsen oder stärker zu rekuperieren.
Rekustufe 2 und 3 wählst du an wenn du stärker den Wagen verzögern willst. Die Bremse nutzt du lediglich im Notfall, sprich wenn du dich verschätzt hast oder ein Wagen plötzlich vor deine Nase einschert oder du plötzlichbauf ein Stauende auffährst, oder dann auf den letzten Metern den Wagen zum Stillsrand zu bringen. Das spart. enorm Kraftstoff ein und irgendwann machst diese situatiinsbedingte Rekuauswahl automatisch und unbewusst.

[Axel Krug]

Auch beim Bremsen mit dem Bremspedal wird zunächst Energie zurückgewonnen, erst wenn der Druck aufs Pedal so groß wird das die gewünschte Verzögerung elektrisch nicht erreicht werden kann wird auch mechanisch gebremst. Man kann diesen automatischen Rekuperationsmist nutzen, bringt aber keinerlei energetischen Vorteil. Am besten ausschalten wenn es geht damit man maximal oft rollen kann, das spart wirklich.

[iArne]

Danke euch allen.

Ich werde es schon herausfinden, wie ich mit dem ZS am wohlsten fühle und wie es bezüglich Verbrauch wird.

[bornhard]

Auch beim Bremsen mit dem Bremspedal wird zunächst Energie zurückgewonnen, erst wenn der Druck aufs Pedal so groß wird das die gewünschte Verzögerung elektrisch nicht erreicht werden kann wird auch mechanisch gebremst. Man kann diesen automatischen Rekuperationsmist nutzen, bringt aber keinerlei energetischen Vorteil. Am besten ausschalten wenn es geht damit man maximal oft rollen kann, das spart wirklich.

Natürlich bringt es einen Vorteil, du sahst ja selber das wenn man bremst ab einem bestimmten Bremsdruck nicht mehr rekuperiert wird sondern die mechanische Bremse die Energie an den Bremsscheiben in Wärme umwandelt. Besser wäre es dann Rekustufe 3 anzuwählen. Rollen ist immer die Beste Wahl aber wenn man zu schnell rollt und Verzögern muss, voila da hast du die 2 Stufen, Stufe 2 und 3 zur Auswahl. Z. BSP bergab, etc. Hab ich oben schon beschrieben.

[Axel Krug]

Wenn du mehr bremsen musst als die Rekuperation hergibt musst du mechanisch bremsen.

[Xpower]

Natürlich bringt es einen Vorteil, du sahst ja selber das wenn man bremst ab einem bestimmten Bremsdruck nicht mehr rekuperiert wird sondern die mechanische Bremse die Energie an den Bremsscheiben in Wärme umwandelt. Besser wäre es dann Rekustufe 3 anzuwählen. R

Ähm falsche Logik - das was die Reku macht kannst auch mit dem Pedal machen - ob du nun mit der Reku 3 25% zurückgewinnst oder indem du das Bremspedal benutzt ist Jacke wie Hose - die Reku Stufen entlasten dich einfach nur beim fahren, nicht mehr und nicht weniger.

[bornhard]

Xpower,

Ich denke du hast die falsche Logik. Axel Krug über dir hat es gesagt, falls du mehr bremsen musst als die Rekuperation hergibt bremst du mechanisch. D. H. sobald die Bremsklötze die Bremsscheibe berühren, wird Energie in Wärme umgewandelt, nicht effizient also.

[Xpower]

Xpower,

Ich denke du hast die falsche Logik. Axel Krug über dir hat es gesagt, falls du mehr bremsen musst als die Rekuperation hergibt bremst du mechanisch. D. H. sobald die Bremsklötze die Bremsscheibe berühren, wird Energie in Wärme umgewandelt, nicht effizient also.

ja und ? das passiert doch auch wenn du eine hohe Reku hast und die nicht ausreicht um die Geschwindigkeit zu verringern.
Ob ich die Reku durch hoch einstellen und "Gas" wegnehmen erreiche oder eine niedrige Reku eingestellt habe und diese mit dem Bremspedal auf den Höchstwert erhöhe, ist Jacke wie Hose

[bornhard]

Sieht man denn im Kombiinstrument wann der Punkt erreicht wird wo bei Betätigen des Bremspedals die maximale Rekuperation erreicht bzw. überschritten wird und die mechanische Bremse aktiviert wird?
Wenn das der Fall ist, dann hast du Recht, wenn dem Fahrer dieser Punkt Bremspedalstellung bekannt ist, kann er einschätzen wie vorausschauend er fahren muss um gerade noch die Rekuphase des Bremspedals zu halten und nicht durch zu starken Bremsdruck die mechanische Bremse zu aktivieren.

Weil dann könnte man Ständig in Rekustufe 1 fahren und den Rest mit dem Bremspedal erledigen. Wenn aber dieser Bremsdruckpunkt Übergang Reku zu mechanischer Bremse nicht eindeutig ist, dann wird man wohl mit den 3 Rekustufen dynamisch wechseln während Fahrt. Kein Muss natürlich, nur wenn man Wert auf effiziente Fahrweise Wert legt.

[Xpower]

Sieht man denn im Kombiinstrument wann der Punkt erreicht wird wo bei Betätigen des Bremspedals die maximale Rekuperation erreicht bzw. überschritten wird und die mechanische Bremse aktiviert wird?
Wenn das der Fall ist, dann hast du Recht, wenn dem Fahrer dieser Punkt Bremspedalstellung bekannt ist, kann er einschätzen wie vorausschauend er fahren muss um gerade noch die Rekuphase des Bremspedals zu halten und nicht durch zu starken Bremsdruck die mechanische Bremse zu aktivieren.

Weil dann könnte man Ständig in Rekustufe 1 fahren und den Rest mit dem Bremspedal erledigen. Wenn aber dieser Bremsdruckpunkt Übergang Reku zu mechanischer Bremse nicht eindeutig ist, dann wird man wohl mit den 3 Rekustufen dynamisch wechseln während Fahrt. Kein Muss natürlich, nur wenn man Wert auf effiziente Fahrweise Wert legt.

Im Mitteilungszentrum auf das Fahrzeug oben im Display, mit den rechten Tasten am Lenkrad, blättern und dort solltest du den Energiefluss und Leistungsinformationen sehen.
Welche Stufe du am Ende nutzt ist egal, ist sie zu niedrig, erhöhst du die Reku mit dem Bremspedal, ist sie zu stark, gleichst du es mit dem Gaspedal aus, indem du es etwas "streichelst"

[Axel Krug]

Deswegen einfach den ganzen automatischen Rekumist soweit wie es geht ausschalten. Wenn es komplett aus geht kann man schön segeln und die Bremse kann man ganz analog den Fahrsituationen anpassen mit dem Bremspedal. Beim Verbrenner will doch auch keiner eine 3-Stufen-Bremse

[DonCarlos]

Die Frage eines "Außenseiters" weil meine Beobachtung den MG HS PEHV betrifft:
In der höchsten Reku-Stufe wird bei mir nicht mehr als 17% Rückgewinnung, z.B. an der Abfahrt von der Autobahn angezeigt.
Trete ich aber auf die Bremse, kann ich auch etwas über 20% Rekuperieren. (ohne mechanisch zu verzögern)

Beim HS macht es also schon einen Unterschied, wie ich Geschwindigkeit in Energie zurück verwandle.
Ist das beim ZS auch der Fall?

LG Carsten

[iArne]

Wir haben vorhin geguckt, im ZS scheint die Reku über das Bremspedal auch höher zu sein, als zumindest in Reku Stufe 2.

[aries13]

Ich lese im Handbuch Seite 136 "Energierückgewinnung":

Bei Bremsung, Überdrehzahl (Frage: Von was?) oder Freilauf wird die Energierückgewinnung aktiviert.
Frage: Durch Bremspedal oder Motor?

Die 3 Level:

Hoch: Maximale Energie wird zurückgewonnen (kürzere Rollstrecke, Luftwiderstand im Schiebebetrieb oder Motorbremsung)
Mittel: Mäßige Energie wird zurückgewonnen
Niedrig: Minimale Energie wird zurückgewonnen. Längere Rollstrecken, keine Wahrnehmung von Luftwiderstand im
Schiebebetrieb oder Motorbremsung.

Also doch Level 3 ??? Aber da muss ich ja nur wenig mit Pedal bremsen ???
Wie ist es nun wirklich?

[aries13]

Zu dumm, habe erst jetzt im youtube einen italienischen Bericht gesehen https://www.youtube.com/watch?v=9XeeuvjHhgkk.
Der Italiener hat das Display auf die Verbrauchsanzeige eingestellt.
Er beschleunigt auf 90 km/h, ca. 40 kW Verbrauch und lässt das Auto auslaufen.
Mit Stufe 1 werden 11 kW rekuperiert,
mit Stufe 2 = 25 kW und
mit Stufe 3 = 40 kW

Also mit Stufe 3 die größte Rückgewinnung.

[Axel Krug]

Vergiss es, du wirst es nie verstehen

[Axel Krug]

Nennt es doch einfach mal „elektrisches Bremsen“. Man kann mit der höchsten Rekustufe einstellen dass es jedesmal beim Fuß vom Gas wegnehmen eine Vollbremsung gibt, die Fuhre steht sagen wir mal nach einer Sekunde. Rekuperiert wurden dann 40KWs. Bremst du mit Reku1 ab und wir nehmen mal 10KW dafür an dann steht die Fuhre nach 4s, rekuperiert wurden auch dann 40KWs. Aber wer macht beim Gas wegnehmen immer eine Vollbremsung?
Da möchte ich weder Beifahrer sein noch hinterher fahren.
Rekuperation elektrisch ist richtig gut, wann und wie stark entscheide ich aber gerne selbst passend zur Verkehrssituation durch den Tritt auf die Bremse denn auch das geht elektrisch. Und sehr oft ergibt dann sinnvoll ein Ausnutzen der in Schwung gebrachten Masse des Fahrzeugs zum möglichst langen rollen, in dem Zusammenhang gerne „segeln“ genannt.