Leerlauf

[Burkhart]

Hallo miteinander,

kurze Frage: Ich habe heute Abend bei laufendem Motor den Deckel des Öleinfüllstutzens am Ventildeckel geöffnet und der Motor hat das mit einer Erhöhung der Leerlaufdrehzahl um ca. 200 RPM beantwortet. Sobald ich den Deckel wieder draufschraube geht die Drehzahl wieder runter. Kann mir jemand erklären, wie das zusammenhängt? Ich meine mich erinnern zu können, dass das neulich schon mal diskutiert wurde, habs aber nicht mehr gefunden.

Beste Grüsse

Burkhart

PS Daumen drücken, dass die Dämme halten!

[HeikoVogeler]

Hallo Burkhard,
das hängt mit der geschlossenen Kurbelgehäusebelüftung zusammen. Über den Einlasstrakt wird ein Unterdruck im Motor erzeugt und Dämpfe aus dem Kurbelgehäuse abgepumpt. Wenn man den Öldeckel öffnet ist es normal, dass die Drehzahl etwas steigt. beim System mit dem Kurbelgehäusebelüftungspilz ist das die im Whb vorgeschlagene Methode zu prüfen, ob das System funktioniert.

[Burkhart]

Merci Heiko!

Burkhart

[AST]

Hallo Burkhard,

bei meinem Serien V 8 ist es allerdings umgekehrt, und
dazu ist er noch ein Sensibelchen auf Druckverhältnisse !

Wenn er schön warm gefahren im Leerlauf mit 600U / min
gleichmäßig ruhig vor sich her brabbelt und ich ziehe den
Ölmeßstab , der oben einen hutförmigen Verschluss gegen
das Führungsröhrchen hat, dann sinkt die Drehzahl sofort
um 50 U ab und er holpert rum. Beim Rausschrauben des
Öleinfülldeckels im linken Zylinderkopfdeckel, geht er im
Leerlauf regelmäßig aus ? Als die Kurbelgehäuse Entlüft-
ungsleitung vor dem kleinen Ölabscheider einen Riss im
Material hatte, musste ich die Stelle mit einer Schelle
zusammen ziehen ,damit er weider gleichmäßig rund lief.

Scheinbar gibt es viele Effekte, Hauptsache ist doch, dass
er in einer Variante dann tadellos läuft, oder ?

Druckkonstante Grüße , Axel

[Burkhart]

Yes, einer der Gründe warum ich rumsuche ist, dass der Wagen (neue Vergaser, richtig montiert) im Leerlauf nicht konstant läuft sondern die Drehzahl von ca. 1100 RPM (z.B. wenn ich an ner Ampel anhalte) langsam innerhalb von 30-45 sec. auf ca. 600 RPM abfällt, halt nicht schlagartig wie ich es gerne hätte, sondern ganz langsam. Daher ist es ziemlich schwer, den Leerlauf richtig einzustellen (abgesehen vom Benzinverbrauch), mal ist er zu hoch, mal zu niedrig und das nervt halt ein wenig. Wenn ich den Vergaser magerer einstelle, dann läuft er ruhiger im Leerlauf, verschluckt sich dann aber beim Gasgeben, Vergaser sind synchrinisiert und Dämpferöl ist auch ok, Federn neu (macht aber keinen Unterschied zu alt)! Kerzen sehen gut aus.

Beste Grüsse

Burkhart

[Josef Eckert]

Hallo Burkhard,
kann es sein, dass Du eine "nicht" SU-Benzinpumpe verbaut hast und der Benzindruck zu hoch ist?
Gruß
Josef

[AST]

Hallo Burkhard,

ist Dein Gaszug geschmeidig beweglich und die Rückholfeder
noch zugstark genug ? Oder ist das Verbindungsgestänge zwischen
den Vergasern ruckfrei und leicht beweglich ? Oder schleifen die
Drosselklappen innen ? Wenn Du mit dem Prüfstift links unter dem
Vergaser den Kolben etwas anhebst und dann fallenläßt, kannst Du
die Reaktion der Vergaser allein, ohne Zugeinfluss testen, wie schnell
er in die Grundstellung zurückkehrt ?

Ich hatte das Problem bei meinem ehemaligen BGT Gummiboot
auch schon mal, und zwar hatte sich eine Stahlader der Seele
leicht aufgekämmt und wirkte wie ein beweglicher Zufalls - Fest-
stellmechanismus !

Ein neuer Zug, mit frisch geölter Seele hat das Problem gelöst...

Grüße , Axel

[Burkhart]

Hallo Josef, hallo Aaxel,

zuerst Axel: Alles ist im Grünen Bereich, Federn sind getestet, Gestänge und Zug auch. Drosselklabben laufen leichtgängig, mechanisch meine ich, dass alles ok ist, ich schau aber nochmal genau nach!

Josef, ja die Pumpe ist "nicht" SU, wie hoch der Druck ist kann ich nicht sagen, die war eingebaut als ich den Wagen gekauft habe: Meinst Du die fördert zu viel im Leerlauf was dann dazu führt, dass der Motor langsam "abfettet"? Das würde zu meinen Eindruck passen!

Beste Grüsse

Burkhart

[AST]

Hallo Burkhard,

bei Deiner Vermutung müßte der Benzindruck ja so groß werden,
dass er das Schwimmerkammerventil gegen die Schließkraft des
Schwimmers aufdrückt, die Kammer flutet und den Sprit dann an
der heruntergefahren Nadel vorbei im engen Spalt hochdrückt ,
dass es so vom Luftstrom mitgerissen werden kann, um den Leer-
lauf bei gestiegener Drehzahl zu überfetten ?

Hört sich an, wie von hinten durch die Brust ins Auge , oder ?

Mal sehen was letztendlich der Auslöser ist ? Schönes Rätsel...

Grüsse , Axel

[Josef Eckert]

Hallo Josef, hallo Aaxel,


Josef, ja die Pumpe ist "nicht" SU, wie hoch der Druck ist kann ich nicht sagen, die war eingebaut als ich den Wagen gekauft habe: Meinst Du die fördert zu viel im Leerlauf was dann dazu führt, dass der Motor langsam "abfettet"? Das würde zu meinen Eindruck passen!

Beste Grüsse

Burkhart

Hallo Burkhart,
wenn der Druck zu hoch ist, muss durch den Schwimmer ein entsprechend höherer Gegendruck aufgebaut werden bis das Schwimmerventil richtig schließt, d.h. der Benzinstand im Vergaser ist höher. Dadurch wird natürlich das Gemisch auch fetter. Das wirkt sich im Leerlauf mehr aus als bei höherem spritverbrauch im Fahrbetrieb.
Gruß
Josef

[MBL546E]

Hallo Burkhard,

bei Deiner Vermutung müßte der Benzindruck ja so groß werden,
dass er das Schwimmerkammerventil gegen die Schließkraft des
Schwimmers aufdrückt, die Kammer flutet und den Sprit dann an
der heruntergefahren Nadel vorbei im engen Spalt hochdrückt ,
dass es so vom Luftstrom mitgerissen werden kann, um den Leer-
lauf bei gestiegener Drehzahl zu überfetten ?

Hört sich an, wie von hinten durch die Brust ins Auge , oder ?

Keineswegs. Grund für ein (relativ häufiges) Überlaufen eines Vergasers ist so gut wie immer entweder ein undichtes SNV (z.B. durch Schmutz) oder eben zu hoher Förderdruck. Da reichen durchaus Werte von 0,3-0,5bar aus. Wenn das Überlaufen nicht sehr ausgeprägt ist, macht es sich nicht einmal durch Auslaufen von Kraftstoff bemerkbar; sondern eben durch Anfetten. Das SNV wird hierbei schlichtweg "überdrückt". Man sollte daher bei Verwendung unbekannter oder dem Wechsel auf eine elektrische Pumpe stets den Druck messen und ggf. auch ein Filterelement mit eingebautem Druckregler (z.B. "FilterKing") einbauen. Am Druckregler lässt sich dann entsprechend der Druck einstellen. Sollte man ungefä#hr auf 0,25-0,3bar einstellen maximal.

Gruß,

Finney.

[Burkhart]

Danke Josef und Finney,

hab leider keinen Druckmesser, um den Druck zu prüfen, mal sehen, ob ich was im Intenet zu der Pumpe finde, die bei mir eingenaut ist!

Viele Grüsse

Burkhart

[Lukas94]

Liebe Community,

Ich würde gerne dieses Thema einmal reaktivieren. Ich bin völlig neu im Metier und zugegeben Ahnungslos. Über eine Erbschaft ist mir ein MG B von 1974 zugekommen. Da der Wagen einen emotionalen Wert für mich hat würde ich Ihn gerne behalten.

Nun folgendes Problem:

Der Wagen stirbt im Leerlauf, genau wie beim Vorredner langsam aber sicher ab. Kurz nach dem Auskuppeln liegt er bei ca 1000rpm, blubbert sich dann auf ca. 500rpm runter bis er absäuft. Woran könnte das im wahrscheinlichsten Fall liegen, und kann ich das selbst als laie fixen?

Beim TÜV wurde im März angemerkt dass der Vergaser wohl etwas zu fett eingestellt sei. Vielleicht liegt es daran (?)

Falls es sich um ein größeres Problem handeln sollte, wäre ich dankbar wenn ich mir jemand einen Tip für eine kompetente Werkstatt in Frankfurt am Main geben könnte

Liebe Grüße
Lukas

[2sheep]

Hallo,

Gib uns doch ein paar mehr Informationen zu deinem Wagen.
Wo wurde er zugelassen damals, also Europa oder USA, was ist aktuell für ein Motor, Vergaser, Zündung verbaut?
Hier sind auch die Nummern auf den Teilen wichtig.
Ein Bild vom Motorenraum ist eventuell auch hilfreich.

Generell ist die Justage kein Hexenwerk. Ohne Meßmittel wird es aber auch eher nichts (oder nur ein Provisorium).
Ist das Verhalten kalt wie warm gleich?
Was passiert, wenn Du denn Choke etwas (5-7mm) heraus ziehst?

viele Grüße

Matthias

[Axel Krug]

Fotos sind da ganz wichtig. Vielleicht ist auch der Vergaser nicht zu fett sondern der Luftfilter einfach nur dicht.

[Noddy]

Vielleicht ist auch der Vergaser nicht zu fett sondern der Luftfilter einfach nur dicht.

Hallo

Irgendwo habe ich hier im Forum gelesen, daß es eine Chaarakteristik der SU Vergaser ist, daß sie bei Leerlaufdrehzahl anfetten fürs bessere anfahren. Darum wird CO bei erhöhtem Leerlauf gemessen, wenn ich bloß wüsste wo das steht

Jedenfalls scheint mir die Aussage des TÜV- Menschen unter diesen Punkt zu fallen und ist für den aktuellen Fehler bedeutungslos. Zum Fehler selbst steht wohl alles schon per Suchfunktion zur Verfügung aber ich habe meine Zweifel, daß man als Frischling schnell zum Erfolg kommt.

Grüße
Micha

[Axel Krug]

Ich vermute auch mal das unser Rookie hier allein nicht weiterkommt egal wie viele Tipps hier noch aufschlagen. Dennoch würde ich mal drauf tippen das ein völlig zugesetzter Pancake-LuFi für einen absterbenden Motor sorgen kann. Um eine gründliche Erst-Inspektion geht wohl kein Weg vorbei.

Generell kann man Vergaser-Motoren meinen Erfahrungen nach entweder TÜV/AU-konform auf max. 3,5% CO einstellen oder so das man ordentlich damit fahren kann.... also mit "etwas höherem" CO-Wert

[Günter Paul]

Ich vermute auch mal das unser Rookie hier allein nicht weiterkommt egal wie viele Tipps hier noch aufschlagen. Dennoch würde ich mal drauf tippen das ein völlig zugesetzter Pancake-LuFi für einen absterbenden Motor sorgen kann. Um eine gründliche Erst-Inspektion geht wohl kein Weg vorbei.

Generell kann man Vergaser-Motoren meinen Erfahrungen nach entweder TÜV/AU-konform auf max. 3,5% CO einstellen oder so das man ordentlich damit fahren kann.... also mit "etwas höherem" CO-Wert

Ist das nicht 4,5% CO ?

[Noddy]

Irgendwo habe ich hier im Forum gelesen, daß es eine Charakteristik der SU Vergaser ist, daß sie bei Leerlaufdrehzahl anfetten fürs bessere anfahren. Darum wird CO bei erhöhtem Leerlauf gemessen, wenn ich bloß wüsste wo das steht

Hallo

Ich finde den Punkt generell sehr wichtig und habe darum nochmal danach gesucht.

https://www.mgdc.de/Board/viewtopic.php?t=7101#p18468

Auch wenn es mit dem aktuellen Problem wohl eher weniger zu tun hat, da ist halt Zündung überprüfen, Ventile einstellen und auf Nebenluft absprühen angezeigt bevor man an den Vergasern überhaupt Hand anlegt.

Grüße
Micha

[Axel Krug]

Ich vermute auch mal das unser Rookie hier allein nicht weiterkommt egal wie viele Tipps hier noch aufschlagen. Dennoch würde ich mal drauf tippen das ein völlig zugesetzter Pancake-LuFi für einen absterbenden Motor sorgen kann. Um eine gründliche Erst-Inspektion geht wohl kein Weg vorbei.

Generell kann man Vergaser-Motoren meinen Erfahrungen nach entweder TÜV/AU-konform auf max. 3,5% CO einstellen oder so das man ordentlich damit fahren kann.... also mit "etwas höherem" CO-Wert

Ist das nicht 4,5% CO ?

https://www.umwelt-online.de/regelwerk/ ... uch=Abgase

unter 2.2 stehen die Solldaten