Bremsdruck-Kontrollleuchte

[OXY]

Guten Morgen zusammen,

bei meinem MGB fehlt seit ewigen Zeiten die Abdeckung über der Kontrollleuchte (s.Bild)

Ich möchte keinen neuen Schalter einbauen, finde das Ersatzteil aber nirgendwo.
Die Suchfunktion bringt auch nur äußerst schmallippige Ergebnisse, so richtig verstanden habe den Sinn dieses Teiles noch immer nicht ....

Weiss jemand Rat?

Danke & schöne Grüße
Stephan

[HobieCat1968]

Hi Stephan,

mein MGB hat genau die gleiche Leuchte. Ich traue mich mal bei der geballten Fachexpertise in diesem Forum zu einer Aussage: Meines Wissens ist diese Leuchte nur in Fahrzeugen mit Zweikreis-Bremssystem vorhanden. Die zwei Bremskreise treffen sich bei dem Bremsdruckausfallschalter im Motorraum, der an der Seitenwand bei den Vergasern befestigt ist, welcher mit dem Schalter im Cockpit verbunden ist. Der Schalter im Cockpit leuchtet also auf, wenn zwischen Bremskreis 1 und Bremskreis 2 ein starker Unterschied beim Bremsdruck auftritt. Somit wird angezeigt, wenn zum Beispiel eine Undichtigkeit in einem Bremskreis auftritt, der andere Bremskreis aber korrekt arbeitet.
Wenn man den Schalter im Cockpit drückt, leuchtet er ebenfalls auf, zeigt damit aber nur, dass der Schalter und das Lämpchen intakt ist, d.h. auch fähig ist, einen Unregelmäßigkeit anzuzeigen.

Viele Grüße aus Nieder-Olm!
Thies

[Gagamohn]

Hallo Stephan,
wenn ich mich richtig erinnere, muß der Schalter zurück gesetzt werden, wenn er ausgelöst hat.

Gruss
Bernd

[Meenzerbub]

Hallo,
richtig, was Bernd da geschrieben, habe eben bei "unseren" amerik. Freunden (MG Experience) gelesen, das da soone Art "Kolben" (in dem Geber/Schalter) in Mittelstellung gebracht werden muß.
@ Stephan, bei Ebay/uk mal nach nem Schalter schauen, da waren einige drinne.
Hier auch nochmal der Schaltplan:

Bremsausfall-Kontrolle-Testschalter.jpg

Grüße vom alde Mann, Michel

[OXY]

Danke für die Hilfe und gute Erklärung: Ich hab's nun verstanden.

Nachdem ich außerdem weiß wie das Teil heißt das ich suche ("brake failure dash warning light") wurde ich auch auf ebay fündig. Mir ging es nur um die rote Kunststoffabdeckung der Lampe, aber ich komm wohl nicht um die ganze Kontrolleinheit rum.

Merci & schöne Grüße
Stephan

[cw_schreuer]

Hallo MG Freunde
das Ding heißt auf deutsch Bremsdruckausfallschalter und zeigt den Abfall des Drucks an.
Zur Kontrolle kann man das System durch drücken des Schalters testen.

Von den im Motorraum verbauten Weichen habe ich 2 auf Lager liegen, wenn jemand Bedarf hat.

Grüße aus Stolberg
Willi

[Gladimuc]

wenn ich mich richtig erinnere, muß der Schalter zurück gesetzt werden, wenn er ausgelöst hat.

Hallo MG-Driver,
hat jemand die hier http://www.mgexp.com/phorum/read.php?1,420372
beschriebene Prozedur zum Zurücksetzen des Schalters mal mit Erfolg durchgeführt?

Hintergrund meiner Frage:
Im letzten Herbst hatte ich meinen B zum Bremsflüssigkeitswechsel in eine meinem Eindruck nach renommierte Oldtimerwerkstatt (Fa. Klos) bei mir in der Nachbarschaft gebracht. Im Anschluss kurze Probefahrt mit mehreren scharfen Bremsungen. Ergebnis: Kurz vor dem Blockieren leuchtet die Warnleuchte auf. Das hat sie vor dem Wechsel der Flüssigkeit nicht getan. Weil die Bremsen ansonsten einwandfrei zu funktionieren scheinen, habe ich der Leuchte keine weitere Bedeutung beigemessen. Jetzt nach der Winterpause und einigen Ausfahrten ist das Thema immernoch aktuell. Der Wagen bremst nach wie vor gut. Aber: Wenn man voll in die Eisen geht, geht die Leuchte an; auch im Stand. Irgendwelche Undichtigkeiten sind nicht zu erkennen, weder am HBZ noch am Verteiler oder dem Schalter, noch an den Leitungen.

Liegt das Aufleuchten nun daran, dass der Schalter nach dem Neubefüllen der Bremsanlage nicht gemittelt wurde (was wohl nur notwendig wird, wenn man vor dem Ablassen nicht den Schalter 3,5 Umdrehungen herausdreht - weiss nicht, ob das in der Werkstatt gemacht wurde; habe meine Zweifel...)? Wäre kein Problem; dann würde ich die Anleitung der "Experten" mal befolgen, wenn sie Eurer Meinung nach etwas taugt.

Oder ist - das mag ich mir gar nicht vorstellen - Luft im Bremssystem?
Mein Vertrauen in die Werkstatt ist jedenfalls deutlich geschwunden, nachdem ich am Telefon das Justieren des Schalters ansprach, aber vom Chef persönlich nur die Frage zurückkam, wie denn das ginge ...

Eure Einschätzung zur wahrscheinlichen Ursache des Aufleuchtens der Warnleuchte würde mich interessieren. Irgendwie beunruhigend ist es dann doch, wenn vermeintlich an den Bremsen was nicht stimmt.

Dank vorab und schönen Vatertag!
Safety Fast!
Martin

[cw_schreuer]

Hallo Martin
der Schalter besteht aus einem elektrischen Kunststoffteil und einem mechanischen Bronzeteil, siehe Bilder.
habe den Schalter nach dem Bremsleitungsfüllen und lüften noch nie zurückgestellt.
Aber wenn da was zurück zu stellen ist, dann im Bronzeunterteil.
Darin sitzt ein Kolben der rundum Einkerbungen hat, um den Schaltstift des Kunststoffschalter zu betätigen und O.Ringe.
Der Schaltstift im Kunststoffteil wird durch Federdruck zurückgestellt, hat bei mir schon mal geklemmt, habe ich wieder gangbar bekommen.

Habe noch beide Teile im meinem Lagerbestand, die könnte ich bei Bedarf auseinander nehmen und fotografieren.

Grüße aus Stolberg
Willi

[Gladimuc]

Moin Willi,
Danke für die Hinweise. Der Aufbau des Schalters ist mir schon klar. Daher klingt es für mich auch logisch, dass er vor dem Ablassen der Bremsflüssigkeit etwas herauszudrehen ist. Denn zwangsläufig entweicht die Bremsflüssigkeit aus den zwei Kreisen nicht gleichmäßig so dass es zu einem Druckunterschied und damit einer Verschiebung des Kolbens kommt. Allerdings ist mir nicht ganz klar, was dann beim Hineindrehen des Schalters genau passiert. Es müsste ja dann der Stift den Kolben wieder zentrieren. Sonst macht das alles keinen Sinn. Drehst Du denn vor einem Bremsflüssigkeitswechsel auch immer 3 1/2 Umdrehungen heraus?

Ist es denkbar, dass ein mangelhaftes Entlüften des Systems zu einem Auslösen des Schalters bei starkem Bremsdruck führt? Wenn nicht, dann kann die Sache warten. Es gibt dann kein Sicherheitsproblem.

Kann man denn denn das Plastikteil bei befülltem System GANZ herausdrehen, ohne dass Bremsflüssigkeit austritt und/oder das System neu entlüftet werden muss? Falls nicht, würde ich das Teil einfach mal herausschrauben. Für bestimmte Volvos, die offenbar einen Schalter nach demselben Prinzip eingebaut haben, habe ich im Netz diese Methode zum Zurückstellen gefunden. Wäre natürlich einfacher, als an den Bremsleitungen herumzuschrauben wie auf der Seite von MG Experience beschrieben.

Gruß
Martin

[cw_schreuer]

Hallo Martin ,
dreh ruhig mal das Plastikteil heraus , soviel ich mich erinnere tritt da keine Bremsflüssigkeit aus.
Werde dir am Nachmittag mal das Bronzeteil demontieren ( Kolben raus) und fotografieren und das Bild einstellen.

Grüße aus Stolberg
Willi

[Gladimuc]

Werde dir am Nachmittag mal das Bronzeteil demontieren ( Kolben raus) und fotografieren und das Bild einstellen.

Herzlichen Dank, Willi, mach dir keine Arbeit - und das am Vatertag! Habe schon Bilder vom Verteiler, dem Kolben und dem Schalter gesehen. Ich werde einfach mal den Schalter herausdrehen und wieder hinein, ob sich dann was ändert. Auch wenn ich momentan nicht wüsste, was das eigentlich bringen soll ...

Im Übrigen werde nochmal horchen, ob noch jemand aus dem Forum zu meinen Fragen was beitragen kann.

Grüße aus München
Martin

[Gladimuc]

dreh ruhig mal das Plastikteil heraus , soviel ich mich erinnere tritt da keine Bremsflüssigkeit aus.

.... Ja, Willi, wenn ich nochmal über die Funktionsweise des Schalters nachdenke, hast Du wohl sicher Recht. Würde Flüssigkeit austreten, dann wären sicher die Dichtungen des Kolbens defekt.

Grüße
Martin

[cw_schreuer]

Hallo Martin
ist für mich keine Arbeit, sondern Hobby , mache ich gerne.
Hier Fots vom von beiden Teilen.
Grüße Willi

[Gladimuc]

Liebe MG-Freunde,
hat denn tatsächlich noch niemand von Euch die Rücksetzung des Kontrollschalters nach der oben verlinkten Beschreibung durchgeführt? Ich kann es kaum glauben! Für Eure - wie immer - unschätzbar wertvollen Erfahrungen wäre ich äußerst dankbar, da ich wie gesagt nicht sinnlos an den Bremsleitungen herumschrauben möchte ...

Das von Willi vorgeschlagene Heraus- und wieder Hineindrehen des Schalters, d.h. des Stifts, der in die Nut im Kolben greift, hat jedenfalls nichts gebracht. Bei starker Bremsung leuchtet es nach wie vor rot.

Beste Grüße aus München - mit derzeit absolut Roadster-untauglichem Wetter!
Martin

[Ralph 7H]

Hallo zusammen,

Hintergrund der Installation den späten 1960er Jahren war Lobyismus, der von einem US Zahnarzt, Dr. R. Nador, betrieben wurde. Die US Zulassungsbehörden griffen mangels eigenes Wissens gierig seine Argumentation auf und 'regulierte' entsprechend. Diese Mimik wurde daraufhin Zulassungsrelevant. Inzwischen hat man den Unsinn begriffen, den dieser Amateur da geschwafelt hatte und die Bestimmung gecancelt.
Im MGB/C bringt dieses Feature leider rein gar nichts! Es ist müßig darüber nachzudenken, dass man ein Warnlicht erst dann bekommt, nachden etwas bereits versagt hat!
Bei meinen B's habe ich diesen Schwachsinn stillgelegt und als Öldruck Warnlampe neu angeschlossen. Hat mir beim Stage 6 Roadster den Motor gerettet, als nachts der Schlauch am Block zum Öldruckinstrument platzte.

Denkt mal darüber nach!

Safety Fast !

Ralph

[cw_schreuer]

Hallo Martin
deine Kontrollampe leuchtet nur bei starkem bremsen.
Da kann ich mir nur vorstellen das die beiden Bremskreise deines Bremssystem nicht gleichmäßig befüllt sind.
Also muß in einem Kreis Luft sein und sich dadurch der Kolben verschiebt um nachher wieder in die richtige Position zurück geht sonst würde die Warnlampe weiter leuchten.
Der Kunststoffschalter schaltet nur durch wenn der Stift gedrückt wird.
Grüße aus Stolberg
Willi

[Gladimuc]

Moin Willi,
ja, das waren auch meine Gedanken. Alles andere wäre unlogisch. Die Luft in einem der Kreise wird (im Gegensatz zur Flüssigkeit) komprimiert und dadurch kommt es zum Druckunterschied. Viel Luft kann es ja aber wohl nicht sein, schätze ich. Ich muss schon sehr in die Eisen gehen. Die Bremswirkung ist dem Gefühl nach einwandfrei.

Oder ist das heikel? Kann das einfach nicht qualifiziert einschätzen. Meinen nächsten Termin in der Werkstatt habe ich erst in drei Wochen ergattern können (eigentlich ein Unding, wenn am Bremssystem tatsächlich nicht sauber gearbeitet worden sein sollte). Sonst hätte ich hier auch nicht so viel Wind gemacht. Beim nächsten Mal werde ich das wohl mit einem guten Bleeder selbst machen. Im letzen Herbst kurz vor der Einwinterung hatte ich aber nicht die Zeit, mich damit zu befassen. Muss ich halt erst lernen - aber mit Luft kann ich auch ...

Der Vorschlag von Ralph hat schon was für sich. Wenn aber der Schalter vor dem Flüssigkeitswechsel unauffällig war und er jetzt Stress macht, trägt das nicht gerade zu meiner Beruhigung bei.

Beste Grüße
Martin

[PM]

Hallo Martin und Willi,

ist es nicht egal ob ich x bar Druck auf Öl oder Öl mit ein bischen Luft habe? In beiden Fällen sind es x bar.
Beim Druckaufbau gibt es eine Verzögerung, aber nach einiger Zeit müsste dann aber wieder Druckgleichheit herrschen. Somit müsste der Verschiebekolben dann auch wieder mittig stehen.
Also mach mal einen Versuch, in dem einfach weiter gebremst wird. (müsste ja auch im Stand funtionieren), ob die Lampe dann wieder aus geht.
Aber was ist, wenn der Hauptbremszylinder an einer Manschette schlechter dichtet als an der anderen?
Dann gibt es bei gleichem Pedaldruck unterschiedliche Drücke in den 2 Bremskreisen ODER?

Denkt mal drüber nach.
Gruß vom linken Niederrhein
Peter

PS Ich habe wie Ralph empfahl, den Schalter entfernt und verlasse mich auf meine Inspektionen und das Bremsgefühl.

[Gladimuc]

Hallo Peter,
die Lampe geht - wie beschrieben - wieder aus nach der Bremsung. Die Dichtungen am HBZ sind allem Anschein nach in Ordnung. Vor der neuen Befüllung war schließlich auch alles in Ordnung.

Gruß
Martin

[PM]

Martin,
hast Du den Bremstest im Stand durchgeführt, sodaß keine negative Beschleunigung beim Schalter im Armaturenbrett eine Rolle spielen kann?

Wie Du aus Willis Bildern erkennst, hat der Schiebekolben 2 O-Ring Dichtungen. Wenn eine davon undicht ist, so verschiebt sich der Kolben ebenfalls. Wenn Du den Schalter herausdrehst, dann kräftig bremst und es kommt Bremsflüssigkeit aus der Schalteröffnung, so müssten die O-Ringe ersetzt werden.
Ich habe seinerzeit eine kurze Schraube mit Cu Dichtscheibe anstelle des Plastikschalters eingesetzt, da immer wieder geringe Tropfen Bremsflüssigkeit den Innenkotflügel "entlackte"
Gruß
Peter
PS Oder hat vielleicht jemand in der Werkstatt die Kabelstecker vertauscht? Grün/weiss=Bremslicht, schwarz/weiss =Bremskontrollleuchte. Die Verbinder liegen so schön nebeneinander!