Langzeitautos

[Noddy]

Joo, und die Leute die das können werden immer weniger.

[Axel Krug]

Schweißer zu finden ist da noch die leichteste Übung. Find mal jemanden der dir z.B. bei einem Problem mit einer Einspritzung aus den 90ern helfen kann. Da ist noch alles ohne OBD-Stecker, da ist jede Werkstatt überfordert

[Gagamohn]

Auch mit OBD sind die überfordert

[Liberolix]

tja und nu ?
..........
nicht machen(vermurksen) lassen -

sondern -
alles muss man selber machen


Alles

[MH]

Geklaut aus der Facebook-Gruppe Langzeitautos:

44.560 EURO. So viel hat ein privat gekaufter Neuwagen in Deutschland 2025 im Durchschnitt gekostet. Gleichzeitig ist das durchschnittliche Auto auf deutschen Straßen mittlerweile 10,9 Jahre alt. Und irgendwie passen diese beiden Zahlen verdammt gut zusammen.

Die Leute fahren ihre Autos immer länger. Und wenn man sich mit erfahrenen Kfz Leuten unterhält, hört man inzwischen einen Satz erstaunlich oft: Fahr deinen Alten weiter, solange er gesund ist. Nicht aus Nostalgie und auch nicht, weil früher grundsätzlich alles besser war. Sondern weil wir jeden Tag sehen, was bei modernen Autos auf der Hebebühne steht… und vor allem, was manche eigentlich lächerliche Reparatur inzwischen kostet.

Hinter dem Thema steckt allerdings so viel, dass ich daraus diesmal zwei Beiträge mache. Heute schauen wir uns an, warum kleine Schäden an modernen Autos plötzlich vierstellige Rechnungen produzieren können… und warum eine Reparatur über 1.500 Euro an einem alten Auto manchmal viel billiger ist, als sie aussieht. Im zweiten Teil geht es dann nicht ums Meckern, sondern um Selbsthilfe: Öl, Zahnriemen, Kühlmittel, Automatikgetriebe, bekannte Schwachstellen, Reparaturrücklage und acht Dinge, mit denen ihr eurem alten Auto vielleicht noch einige Jahre zusätzlich verschafft. Punkt 8 dürfte einigen Werkstattkollegen allerdings weniger gefallen.

Fangen wir mit dem größten Kostenfaktor an, den erstaunlich viele überhaupt nicht als Kosten wahrnehmen: dem Wertverlust. Der ADAC nennt für Neuwagen im ersten Jahr durchschnittlich etwa 20 bis 25 Prozent. Nach drei Jahren können es bis zu 50 Prozent sein. Nehmen wir die 44.560 Euro aus dem aktuellen DAT Report. 50 Prozent wären 22.280 Euro. Weg. Nicht weil der Motor kaputtgegangen ist, nicht weil das Getriebe explodiert ist und nicht weil die Werkstatt eine Rechnung geschrieben hat. Das Auto ist einfach drei Jahre älter geworden.

Aber hier passiert etwas Interessantes in unseren Köpfen. Wenn dein zwölf Jahre alter Wagen eine Reparatur für 1.500 Euro braucht, stehen fünf Leute daneben und sagen: „Das lohnt sich doch nicht mehr.“ Wenn ein neues Auto im gleichen Zeitraum 10.000, 15.000 oder vielleicht sogar 20.000 Euro an Wert verliert, sagt kaum jemand dasselbe. Warum? Weil dir für Wertverlust niemand eine Rechnung auf den Küchentisch legt. Die Werkstattrechnung tut weh, weil du sie siehst. Der Wertverlust verschwindet still irgendwo zwischen Kaufvertrag und späterem Verkaufspreis. Das Geld ist trotzdem weg.

Natürlich ist das vereinfacht. Nicht jedes Auto verliert gleich viel und wer einen Neuwagen 15 Jahre fährt, verteilt den Verlust auf einen völlig anderen Zeitraum. Aber gerade bei Autos, die nach drei oder vier Jahren wieder abgegeben werden, kann man diesen Kostenblock nicht einfach ausblenden.

… jetzt kommt die andere Seite.
Warum werden moderne Autos eigentlich so teuer, sobald etwas kaputtgeht? Weil aus einem Auto technisch inzwischen etwas völlig anderes geworden ist. Nehmen wir einen simplen Steinschlag in der Frontscheibe. Früher war eine Scheibe eben eine Scheibe. Heute hängt bei vielen Autos dahinter eine Kamera für Spurhalter, Verkehrszeichenerkennung, Fernlichtautomatik oder Notbremsassistent. Scheibe raus, neue Scheibe rein… und anschließend darf die Kamera wieder korrekt kalibriert werden.

Eine Frontscheibe liegt je nach Fahrzeug bei rund 955 bis 2.474 Euro. Bei einem modernen Golf sind es laut diverser Listen von Versicherungen fast 2.500 Euro.
Allein für die Kalibrierung der Kamera werden beim Golf und Audi A3 rund 825 Euro netto angesetzt. Nicht für die Scheibe. Nicht fürs Einkleben. Nur dafür, dass die Kamera anschließend wieder weiß, wo vorne ist.

Noch schöner wird es beim kleinen Frontrempler. Scheinwerfer links kaputt, Stoßfänger beschädigt… früher ärgerlich, aber noch kein Grund, Organe zu verkaufen. Bei diversen Fahrzeugen liegen solche Reparaturen laut ADAC zwischen rund 3.100 und 7.800 Euro. Beim BMW 330e kostet allein der Laserscheinwerfer rund 3.300 Euro netto.
EIN Scheinwerfer. Für das Geld habe ich früher komplette Autos gekauft. Und wahrscheinlich mehrere.

Hinten sieht es mittlerweile nicht unbedingt besser aus. Parksensoren, Radarsensoren, Kabelbäume und Steuergeräte sitzen irgendwo hinter einem Stück Kunststoff, das irgendwann einen Einkaufswagen oder den nächsten Pfosten auf dem Supermarktparkplatz kennenlernen möchte.
Das Problem ist nicht, dass diese Technik sinnlos wäre. Ein Notbremsassistent kann einen Unfall verhindern, moderne Lichttechnik ist teilweise fantastisch und Assistenzsysteme können Leben retten. Das Problem ist nur: Alles, was eingebaut ist, kann irgendwann auch kaputtgehen. Und spätestens wenn diese Fahrzeuge 10, 12 oder 15 Jahre alt sind, wird es richtig interessant. Dann hast du vielleicht ein Auto mit 6.000 Euro Zeitwert, in dem ein Scheinwerfer, Radar oder Steuergerät steckt, dessen Austausch einen erheblichen Teil davon auffrisst.

Und bevor jetzt jemand schreibt „Früher war alles besser“… nein. War es nicht.
Auch ältere Autos hatten richtig schöne technische Katastrophen. Steuerketten, AGR Probleme, Injektoren, Turbolader, Rost, Ölverbrauch und Motoren, bei denen man sich heute noch fragt, welcher Konstrukteur am Freitag um 15:58 Uhr entschieden hat, wo das letzte Bauteil noch hin muss…..

Die Regel lautet deshalb nicht ALT = GUT. Die Regel lautet: Kenne dein Auto.

Bestes Beispiel sind Zahnriemen, die im Motoröl laufen. Die Idee dahinter ist technisch durchaus nachvollziehbar… weniger Reibung, weniger Geräusch, kompakte Bauweise. Auf dem Papier alles hübsch.
In der Praxis gab es bei verschiedenen Motoren Probleme mit vorzeitig alternden Riemen.
Beim Ford EcoBoost ist das Thema bekannt, das Internet ist voll damit… das ersparen wir uns hier… genauso bei bestimmten PureTech-Motoren aus dem Stellantis-Konzern. Material kann sich lösen, im Öl landen und im schlimmsten Fall die Ölversorgung beeinträchtigen.

Genau deshalb ist selbst die Frage „Welches Öl kommt rein?“ längst nicht mehr mit „5W30“ beantwortet.
Die Herstellerfreigabe ist mindestens genauso wichtig. Auf dem Kanister können vorne ein Rennwagen, drei Pokale und sieben goldene Sterne abgebildet sein… wenn die vorgeschriebene Freigabe fehlt, bleibt das Zeug bitte im Regal.

Ein anderes schönes Beispiel ist Kunststoff im Kühlkreislauf.
Thermostatgehäuse, Wasserpumpengehäuse, Flansche und Anschlüsse werden jahrelang heiß, kalt, heiß, kalt… bis aus „wartungsfrei“ irgendwann „Warum ist hier alles rosa?“ wird.
Das Teil selbst kostet manchmal gar nicht viel. Der Spaß beginnt dort, wo es verbaut wurde. Wenn für ein 70 Euro Gehäuse erst gefühlt die halbe Vorderseite des Motors zerlegt werden muss, interessiert sich die Rechnung irgendwann nur noch sehr begrenzt dafür, was das Ersatzteil gekostet hat. VAG und Co. waren dafür schon immer Spezialisten…

Dann hätten wir noch einen meiner Lieblingsbegriffe der Autoindustrie: „Lebensdauerfüllung“. Vor allem bei Automatikgetrieben.
Klingt fantastisch… einmal Öl rein und für immer Ruhe. Die einzige interessante Frage lautet: Wessen Lebensdauer?
Die des Öls? Die des Getriebes? Oder die Zeit bis zum Ende irgendwelcher Gewährleistungsansprüche?
Ich tippe auf Letzteres… aus meiner eigenen Erfahrung in der Werkstatt.

Und auch an anderen Stellen sieht man, wohin die Reise geht. Aus einem Batteriewechsel wird eine 1-stündige Diagnosesitzung…. Aus einem Scheinwerfer wird ein Steuergerät….. Aus einer Frontscheibe wird ein Kalibrierungsfall….. Und aus Ausstattung wird teilweise Software.
BMW hat sogar versucht, Sitzheizung im Abo zu verkaufen und das nach reichlich Begeisterung der Kundschaft wieder eingestellt. Die Vorstellung finde ich bis heute herrlich: Heizmatte eingebaut, Kabel eingebaut, Steuergerät eingebaut, Sitz eingebaut… aber dein Hintern hat leider das falsche Abonnement.

Beim alten Auto war die Bedienung noch komplizierter: Schalter drücken… Arsch warm… technologischer Durchbruch abgeschlossen.

Oder VW…. VW hat den ID.3 Pro ab Werk mit 150 kW / 204 PS angeboten, obwohl der Antrieb technisch mehr kann. Über „Power on Demand“ lässt sich die Leistung digital auf 170 kW / 231 PS freischalten. Der Witz ist nur…. Das kostet 18,90 € pro Monat oder 189 € pro Jahr im Abo..
Und der Server dafür? Läuft der in 10 Jahren noch? Wenn du mich frag…. Ach, das sag ich lieber nicht…

Früher hat dir der Hersteller ein Auto verkauft.
Heute entdeckt er langsam, dass dein Auto auch nach dem Verkauf noch Geld verdienen kann.

Natürlich haben moderne Autos dafür Vorteile, die man nicht kleinreden sollte. Sicherheit ist besser geworden, Notbremsassistenten können Unfälle verhindern und wer sehr viel fährt, kann mit einem sparsameren Auto ordentlich Kraftstoff sparen…. Und wenn beim alten Wagen tragende Bereiche massiv verrostet sind, Motor und Getriebe gleichzeitig sterben und der Reparaturstau länger ist als die Aufpreisliste eines Mercedes SL… dann muss man auch nicht aus Prinzip weiterkämpfen.

Aber genauso falsch finde ich den Satz: „Das Auto ist zwölf Jahre alt… da steckt man doch nichts mehr rein.“

Warum eigentlich nicht?

Der aktuelle DAT Report nennt für Fahrzeuge, an denen 2025 tatsächlich Reparaturen durchgeführt wurden, durchschnittlich 604 Euro Reparaturkosten. Selbst wenn dein altes Auto nicht 604, sondern 1.500 Euro im Jahr braucht, sind das 125 Euro im Monat.
Natürlich kann irgendwann eine große Rechnung kommen. Kupplung, Turbo, Getriebe, Motor… deshalb muss man immer das einzelne Auto betrachten.

Aber die entscheidende Frage lautet eben nicht nur: „Was ist mein Auto noch wert?“ Sondern auch: „Was kostet mich die Alternative?“

Wenn dein 5.000 Euro Auto eine Reparatur für 1.500 Euro braucht und danach technisch wieder vernünftig dasteht, ist diese Reparatur nicht automatisch Unsinn, nur weil sie 30 Prozent des Fahrzeugwertes ausmacht.
Für 1.500 Euro bekommst du nämlich keinen vernünftigen Ersatz. Manchmal besitzt du danach einfach wieder ein repariertes 5.000 Euro Auto… statt ein anderes 5.000 Euro Auto zu kaufen, bei dem du nächste Woche herausfindest, warum der Vorbesitzer es verkauft hat.

Und genau da machen wir morgen im zweiten Teil weiter.
Dann geht es nicht mehr darum, was moderne Autos alles teuer macht, sondern darum, was IHR selbst tun könnt, damit euer vorhandenes Auto möglichst lange durchhält. Acht wichtige Punkte aus meiner eigenen Werkstattpraxis… vom richtigen Öl über Zahnriemen, Kühlmittel und Automatikgetriebe bis zur Reparaturrücklage.

Und natürlich Punkt 8: Warum ihr euch vielleicht nicht unbedingt freuen solltet, wenn eine Werkstatt euch sagt: „Morgen früh? Klar, überhaupt kein Problem.“

Wenn ihr Teil 2 nicht verpassen wollt… folgt mir einfach. Kostet hier wenigstens noch keine 18,90 Euro im Monat und muss nach jedem Motorstart auch nicht wieder neu aktiviert werden.

Ach, und wenn ihr mich dabei unterstützen wollt, weiter solche Beiträge zu schreiben… teilt ihn gerne. Das kostet euch nichts, hilft mir aber enorm dabei, dass die Arbeit dahinter nicht irgendwo im Facebook-Nirwana verschwindet.

Grüße, Stefan (TheDeaf)

[Gagamohn]

Volle Zustimmung.
Ich trauere immer noch meinen rostfreien Volvo 940 hinterher. Leider hat meine Frau, vor 3 Jahren, auf der BAB einen heftigen Unfall gehabt.
Sie und der Hund sind unverletzt ausgestiegen, unser Elch ging die in den Schrott.
Gruß Bernd

[Liberolix]

tja,
wahrscheinlich alles richtig und auch sehr eloquent ausgeführt, aber im Großen-und-Ganzen wissen wir das doch eigentlich schon, oder? Ja, vielleicht noch nicht so exakt durchkalkuliert, aber die Essenz war uns [glaube den meisten hier] vorher schon klar.

Was ist für Euch jetzt die Konsequenz daraus - letztendlich?

Fahrt Ihr "Neuwagen" - naja, meine damit eher "neuere Fahrzeuge", also solche, die nicht älter als "10,9 Jahre" sind -
(das ist ja das durchschnittl. Fzg-Alter laut ADAC - gerade gelernt s.o.)
a - MG ist klar, aber wie alt ist Euer Daily ?

Warum gibt es inzwischen so wenige selberSchrauber
b - Schraubt ihr mit unterm Auto-liegen in der heimischen Garage oder eurer privaten Werkstatt ?

Der Austausch hier im Forum kann sehr hilfreich sein, aber vor Ort beim Stammtisch gibt es oft leider zu wenige Experten:
c - könnt ihr handwerklich unterstützen - z.B. beim Motorausbau - packt ihr gegenseitig mit an?

In der jetzigen Situation ist das doch dringend gefragt, aber scheinbar stirbt das gerade alles aus.
d - wie alt seid ihr ?

Gespannt auf Antworten
Hannes

[Gagamohn]

a) EZ 2007
b) Nicht unterm Auto liegen, Grube und Scherenhebebühne
c) Am Oldie mache ich fast alles alleine
d) Jahrgang 58

[JanHendrik]

a) KIA Ceed, Bj. 2021 - bisher 130.000 km ohne jedes Problem (davor Volvo 940 GL, Bj. `91, 170.000 km in 5 Jahren, weitestgehend problemlos - davor BMW 525i E34, Bj. `91, 350.000 km in 14 Jahren, weitestgehend problemlos)
b) Private Werkstatt - Hebebühne
c) Alles selbst machen - with a little help from my friends...
d) Jahrgang 62

[CCCarer]

20 Jahre alte Autos sind kein Hexenwerk und wenn man ein Disgnoseanalysegerät hat und etwas Erfahrung und Google as best friend kann man alles recht preiswert heilen, wenn man das passende Ersatzteil bekommt. Mit mir arbeitet ein Mechaniker für die moderne Firmenflotte und er hat bisher alles wieder hinbekommen. Wir haben privat aktuell selbst 11 Autos und die Jüngsten sind 18 Jahre alt.

Rob

[ralphac]

a) Fiat 500 Giardiniera Bj 71 in salzfreien Zeiten, Volvo 745 Bj 90 im Winter und bei hohem Platzbedarf, MX5 NA Bj 91 von meiner Frau
b) private Werkstatt, Hebebühne
c) das meiste mache ich selber, ansonsten mit Hilfe von Freunden und 2 Schrauberwerkstätten
d) Jahrgang 61