Bremslichtschalter falsch Einbau Heizungsreler

[Günter Paul]

..danke Klaus.
Nur damit ich dich nicht missverstehe, ich brauche für das Relais keine gesonderte Leitung, ich kann die güne(G) anzapfen, die ja über die Zündung läuft.
Und wenn ich es so mache, dass alles überprüft wird, sähe dann, wenn ich dich richtig verstanden habe in Anlehnung an die erste Skizze alles so aus ? Kannst du nochmal drüberschaun ? Danke.
Gruß Günter
Jetzt, wo ich nochmal draufschaue, wid es so wohl doch nicht funktionieren, du hast das wohl anders angeschlossen?

[marc-ks]

Hallo Klaus,
Deine Schaltung funktioniert aber als Kontrolle nur, wenn beide Bremslichter defekt wären oder? Was im Prinzip auch reicht.

[MBGT_ED]

Ja Marc, das ist halt die Einschränkung bei dieser einfachsten Lösung. Alles andere wäre nur mit Elektronik zu machen, also messen ob eine oder zwei Lampen auf Masse sind. Ich werde mal nachdenken ob ich da auch noch eine einfache Lösung finde.
Hallo Günter, ich würde den Schalter und die Kontrolllampe vom Zündschalter nehmen, die 12V für das Relais aber vom Dauerplus, damit der Zündschalter nicht noch mit dem Bremslichtstrom belastet wird.
Bei mir schaltet das Zündschloss nur ein dickes Relais an dem dann alle Verbraucher drann sind. So hoffe ich das der Zündschalter mich überlebt.
Viele Grüße Klaus

[Günter Paul]

Danke Klaus..
Das leuchtet ein, ich werde es ändern und erledigen
Gruß
Günter

[Noddy]

Bei mir schaltet das Zündschloss nur ein dickes Relais an dem dann alle Verbraucher drann sind. So hoffe ich das der Zündschalter mich überlebt.

Hallo Klaus

Bei neueren Baujahren ist schon serienmäßig ein Relais für die Zündung verbaut. Bei meinem war das auch schon nach kurzer Zeit kaputt.

Grüße
Micha

[Josef Eckert]

Liebe Relais-Liebhaber,
Bitte zeichnet Eure Modifikationen in einen Schaltplan für Euer Fahhrzeug ein, auch mit den jeweiligen Kabelfarben. Sonst weiß ein anderer zukünftiger Besitzer oder ihr selbst nach mehreren Jahren nicht mehr wozu welches Kabel, welches Relais, etc. gut ist.

Ich muss mich fast täglich mit solchen Modifikationen rumschlagen, wo selbst Werkstätten nicht mehr weiter wissen und mich zu Hilfe bitten.
Ich habe gerade neulich 5 völlig unnötige Relais aus dem Kabelverhau eines Jaguar XK140 entfernt und die originale Verkabelung wieder hergestellt, weil niemand mehr wußte was diese sollten. Die Elektrik machte nur noch Unsinn. Blinker ging nur noch wenn Standlicht eingeschaltet war, etc. Der Besitzer war verstorben. War ein großer Bastler vor dem Herrn.
Gruß
Josef

[Günter Paul]

Hallo zusammen..
Habe es nicht mehr ausgehalten ..nachdem ich vor einigen Tagen das Gefühl gehabt habe mir will da jemand das Heck wegschießen und nachdem ich den Bremslichtschalter als Fehlerquelle ausgemacht hatte, will ich so etwas einfach nicht mehr riskieren.
Ich beziehe mich nur auf die Kontrolle des Bremslichtschalters, der in den Jahren zuvor auch schon bei den Vorgängern die Angewohnheit hatte ab und zu durchzuschalten oder es nicht zu tun.
Schluss damit.
Ich hatte noch die Kontrollleuchte dazu eine bis 1 1/2 Stunden Zeit etwas Kabel Steckschuhverbinder und fertig.
Jetzt sitzt in der Konsole die kleine rote Leuchte, bei jedem Bremsen leuchtet sie mit und wenn nicht, dann weiß ich Bescheid, dann ist mal wieder dieses Englische Qualitätsteil dran .
Die Lösung mit den Relais steht noch an, dann aber richtig mit separater Zuleitung von der LIMA und Verteiler zu den Relais, so wie Dirk das hat, jetzt erst einmal fühle ich mich sicherer und einen Schaltplan brauche ich auch noch nicht zu ändern, mit dem Ableben will ich mir noch Zeit lassen..hallo Josef
Gruß
Günter

[Josef Eckert]

Hallo Günter,
bin mal gespannt wie lange Du das mit der ständig bei jedem Bremsen leuchtenden Leuchte im Sichtfeld aushältst.
Hast du hin und wieder Mitfahrer? Ich würde da sicherlich gefragt werden, ob ich noch alle Sparren auf dem Dach habe und besser mit so einer Lichtorgel alleine unterwegs sein sollte.
Gruß
Josef

[andreas.clausbruch]

Hallo Josef,
es gibt auch Leute, die für dieses Problem eine ganz einfache Lösung haben: entweder Tiefgarage (schon erwähnt) oder an der Ampel, wenn das nachfolgende Auto nahe steht, Bremspedal rücken und in den Innenspiegel sehen.
Aber vielleicht bin ich doch ein arger Simpel ...
Octagonale Grüsse Andreas

[Günter Paul]

Hallo Günter,
bin mal gespannt wie lange Du das mit der ständig bei jedem Bremsen leuchtenden Leuchte im Sichtfeld aushältst.
Hast du hin und wieder Mitfahrer? Ich würde da sicherlich gefragt werden, ob ich noch alle Sparren auf dem Dach habe und besser mit so einer Lichtorgel alleine unterwegs sein sollte.
Gruß
Josef

..nun übertreib mal nicht, ist ja kein Scheinwerfer, der dich anstrahlt und nichts geht über Sicherheit , ich jedenfalls, Josef, bin begeistert .
Das mit den Sparren auf dem Dach ist gut, hier im Pott sagt man eher Latten am Zaun
Was machst du eigentlich mit diesen Blinklichtern..., die da dauernd die Richtungsänderung anzeigen, ..nein, nein..ist wirklich alles OK.
Gruß
Günter

[Günter Paul]

Hallo Josef,
es gibt auch Leute, die für dieses Problem eine ganz einfache Lösung haben: entweder Tiefgarage (schon erwähnt) oder an der Ampel, wenn das nachfolgende Auto nahe steht, Bremspedal rücken und in den Innenspiegel sehen.
Aber vielleicht bin ich doch ein arger Simpel ...
Octagonale Grüsse Andreas

Das ist kein Ersatz und das weißt du...allzeit Gute Fahrt
Gruß
Günter

[DirkH]

Hallo Günter,
bin mal gespannt wie lange Du das mit der ständig bei jedem Bremsen leuchtenden Leuchte im Sichtfeld aushältst.
Hast du hin und wieder Mitfahrer? Ich würde da sicherlich gefragt werden, ob ich noch alle Sparren auf dem Dach habe und besser mit so einer Lichtorgel alleine unterwegs sein sollte.
Gruß
Josef

:lol: :lol: der war nicht schlecht Josef.
Ich denke wenn Günter die Relaisschaltung angelegt hat braucht er die Kontrollleuchte nicht mehr und die Frage des alleine fahren müssen hat sich wieder erledigt . Ich habe noch mal nachgesehen wann ich den Verhau eingebaut habe. Das war 2014, seitdem hat der Bremslichtschalter nicht mehr den Dienst verweigert.
Das ist rund 20.000 Meilen her.

Als Schmankerl für alle die Regenwetter hatten, eine kleine Runde durch die Weinberge...https://www.instagram.com/p/CEyZg0wlqCP/

[MBGT_ED]

Hallo Günter, wenn schon eine Überwachung der Bremslichter dann aber richtig. Mir ist gerade eine ganz einfache Lösung eingefallen, mit die Funktionen, Schalter oder beide Lampen defekt oder eine der beiden Lampen sind defekt. Benötigt werden zwei Reedkontakte, eine Doppel-LED, zwei Widerstände und etwas Litze.
Grundlagen: Ein Reedkontakt ist ein mechanischer Kontakt in einem Glasröhrchen der magnetisch zum schalten gebracht wird. Das kann mit einem Dauermagneten oder einer Spule geschehen. Wir machen zweiteres. Wickelt man die Leitung zu den Bremslichtlampen um so einen Reedkontakt so schaltet dieser sobald genug Magnetismus vorhanden ist. Mehr Strom oder eine höhere Windungszahl macht das. Da der Strom vorgegeben ist so muss man mit der Windungszahl experimentieren. Je geringer der "AW" (= Amperwindungen) Wert ist um so empfindlicher ist der Kontakt. Nun kann man zwei solcher Spulen mit je einem Kontakt nehmen und die Spulen so bemessen das die erste nur bei zwei Lampen der Kontakt schaltet, und die Andere so da die schon bei einer Lampe schaltet. Eine Lampe bedeutet z.B. die grüne LED leuchtet und bei beiden die Rote und die Grüne als Mischfarbe. Mit den Widerständen kann man die Helligkeit der LEDs anpassen. Leuchtet keine so ist entweder der Schalter, oder beide Lampen defekt.
Dieser Kontakt könnte z.B. brauchbar sein (ich habe keinen zum erproben)

https://www.conrad.de/de/p/pic-ms-214-3 ... 2kQAvD_BwE

Viele Grüße Klaus

Reedkontakte.jpg

[Günter Paul]

Hallo zusammen..
Bin gerade reingekommen und muss sagen, stört überhaupt nicht und für mich ist es gut , das kurze Aufleuchten zu sehen, man will ja nicht über den Haufen gefahren werden .
Nein im Ernst, passt schon bis zur besseren Lösung.
Ach ja, Klaus, danke, dass du darüber nachdenkst, ich habe verstanden, was du beschrieben hast, aber was für dich eine einfache Lösung ist, ist für mich noch lange keine, bin kein Elektrospezialist und habe deswegen die kleine Lösung realisiert, weil ich mich damit bereits sicherer fühle, jedenfalls werde ich den Ausfall dieses vermaledeiten Schalters sofort bemerken und kann mich entsprechend verhalten.
Insofern muss natürlich jeder für sich entscheiden ob er es für richtig hält oder nicht, wir werden deswegen hier gewiss nicht streiten .
Klar kann man das dann bis zur Perfektion betreiben, aber dann habe ich mein Alltagsauto, das spricht sogar zu mir..und außerdem ist der gesamte Wagen ausschließlich mit LED ausgestattet, insofern finde ich auch die Einschränkungen bei unseren Fahrzeugen nicht unbedingt für alle Bereiche richtig.
Das Vorgänger-Modell, der W211, hatte noch zwei Batterien verbaut, da kostete so ein Wechsel mal gerade 400,- Euro, warum?..weil so viel Elektronik an Bord ist.
Durch die komplette Umrüstung auf LED schaffen die das jetzt mit nur einer Batterie.
Also ich lasse das jetzt erst einmal so, bis ich die Relais einbauen werde,aber da denke ich noch über die Anzahl und die Anordnung nach.
Ich danke für alle Anregungen und Kommentare.
Gruß
Günter

[MBGT_ED]

Hallo Günter,
da brauchts keinen Spezialisten um das zu bauen. Heute habe ich die Theorie in der Praxis erprobt, und es funktioniert. Da die Reedrelais eine recht große Toleranz bei der Ansprechschwelle haben hilft da nur der Versuch. Also so lange den Draht um das 1. Gehäuse wickeln (12×) bis eine 21W Lampe das Relais zum schalten bringt. Dann den Draht solange um das 2. Gehäuse wickeln (16×) bis das Relais bei zwei Lampen anzieht - das wars. Da die beiden Spulen sich gegenseitig beeinflussen können ist eine Gegenprobe zu machen und ggf. Die Windungszahl anpassen. Zumindest am Tisch funktioniert es bei mir.
Viel Mut und viele Grüße Klaus

LED Aufbau.jpg

1 LED.jpg

2 LED.jpg

LED Gehäuse.jpg

[Günter Paul]

Hallo Klaus, hallo zusammen..
Du scheinst wie ein Terrier zu sein, wenn dich etwas bewegt, lässt du nicht locker .
Ja, du hast es jetzt dargelegt, man kann auch so etwas detailliert überprüfen und ich muss gestehen, hat was, so etwas könnte man fast schon als Einzelbauteil entwickeln.
Die Rückleuchten sind nunmal wichtig und es ist nicht nur im Interesse des MGlers, dass sie funktionieren, sondern es ist auch ein Gebot der Mitverantwortung gegenüber allen Verkehrsteilnehmern, dass man sie nicht in eine Situation bringt, die einen Auffahrunfall wegen ausgefallener Rückleuchten entstehen lässt, insbesondere dann, wenn man um die Schwäche eines solchen Teils weiß.
Ich muss relativ lange mit defektem Schalter rumgefahren sein und weil ich beim Öffnen gesehen habe, was das für ein Teil ist und weil ich nicht erstmals so einen Ausfall damit hatte, ist die Kontrolle, die quasi in Minuten zu erstellen ist für mich jedenfalls notwendig.
Und es ist wirklich keine Lichtorgel, die man damit anwirft, die Kontolleuchte in der Konsole beruhigt, jedenfalls mich, ungemein.
Mehr werde ich jetzt nicht machen, nur noch Ausfahren, die nächsten Wochen genießen, alldieweil ich ohnehin mit Heizung und Persenning durch die Gegend fahre, deinen Beitrag, bzw. den Thread habe ich als Lesezeichen genommen und wieder dazu gelernt, dafür danke ich ausdrücklich.
Gruß
Günter

[andreas.clausbruch]

Hallo zusammen,
jetzt haben wir so viele neue Ideen ausgetauscht. Stellt sich die Frage, ob nicht vielleicht auch einfacher geht und jemand einen Einfall für einen qualitativ guten Bremslichtschalter hat?
Octagonale Grüsse Andreas

[HerrPausW]

Halleluja! Nach dem Lesen der Beiträge bin ich mit einem Salto mortale grußlos ins Elektro-Nirvana entfleucht!

Beim Rover muß ich übrigens ab und zu die Kontakte des Bremslichtschalters pflegen, da sonst der Motor beim Bremsen abstirbt(!).

Mit freundlichem Grinsen

Reinhard

[DirkH]

Schön das du auch verwirrt bist Reinhard, da muß man sich auf seine alten Tage auch noch mit Elektrik auseinander setzen.

Klaus hat es sehr gut erklärt, auf dem Bremslichtschalter stehen beim "einschalten" der kalten Bremslicht Birnen 40A an, das kann auf Dauer nur kaputt gehen.
Am längsten haben wohl noch unsere Originalschalter gehalten, aber auch die sind wohl noch bei den wenigsten in Betrieb. Selbst Günter mußte schon mehrere Neue einbauen.

Tja Andreas Dein Wunsch wird vielleicht in einer besseren Welt gehör finden, solange es um Profit geht und gerade die großen Händler ihre Marktmacht nicht einsetzen werden wir so schnell keine guten Reproschalter bekommen.
Abhilfe wären LED, aber die kleinen Christbäumchen gehören für meinen Geschmack nicht in alte Autos.
Overdrive Lenkstockhebel und Bremslichtschalter auf der Pedalbox sind spätestens beim Kauf eines Reproteiles Bauteile mit einer sehr geringen Verfallszeit, beides läßt sich ohne Relais kaum dauerhaft verläßlich betreiben.
Wohl dem der sein Alteisen behütet in der Garage gefangen hält.

Vielleicht helfen noch Rosenkranz beten oder eine Wallfahrt, oder ein inbrünstiges Halleluja, wer weiß?

[MBGT_ED]

Hallo,
Ist der Kontakt im nicht eingebauten Zustand geschlossen oder offen?
VG Klaus