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Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 11:02
von Lupinus
Hallo zusammen,
an meinem frühen (63) MGB Roadster sitzt der Frontscheibenrahmen ungleich auf beiden Seiten. Heißt, rechts sitzt er bündig auf der seitlichen Dichtung am Holm, links ist unterhalb der Dichtung des Scheibenholmes ca. 10mm Luft.
Die Folge ist klar: Wasser dringt ein!
Hat jemand eine Idee, ob bzw. wie man das unaufwendig richten kann (vllt. Schraube lösen, herunterdrücken, Schraube festziehen)?
Grüße
Alex
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 11:13
von andreas.clausbruch
Hallo Alex,
zuerst solltest Du nachsehen, ob die beiden Schrauben links unten am Rahmen richtig montiert sind. Häufig sind sie das nicht, weil 'geübte Bastler' nicht so recht beachtet haben, dass Grobgewindeschrauben in Alu mit gewisser Sorgfallt zu behandeln sind.
Überprüfe auch, ob dort die Abstandshalter/ Dichtung vorhanden bzw. richtig montiert sind. Auch hier fehlt es häufig.
Octagonale Grüsse Andreas
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 11:44
von Lupinus
Hallo Andreas,
da ich leider keinen Vergleich habe, um das zu prüfen, hier mal die Bilder.
Grüße Alex
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 11:56
von Josef Eckert
Hallo Alex,
ich vermute, dass auf der einen Seite ein Austauschkotflügel mal eingebaut wurde und vor dem Lackieren dieser nicht gerichtet wurde, dass die Scheibe passt. Ich glaube um das richtig hinzubekommen sind leichte Blecharbeiten und Lackierung der Stelle notwendig.
Gruß
Josef
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 12:04
von Lupinus
Hallo Josef,
das wäre natürlich möglich. Ich löse gerade die 4 Schrauben, um den Rahmen herauszuheben. Vielleicht sehe ich dann mehr.
Gruß
Alex
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 13:18
von Lupinus
Kleines Update:
Die beiden Seiten sehen eigentlich gleich aus. Auch die Bohrungen der Montageplatten zur Oberkante Kotflügel haben den gleichen Abstand.
Hmm?
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 14:10
von andreas.clausbruch
Hallo Alex,
nur um ein Missverständnis zu vermeiden: Du schreibst von 4 Schrauben. Es müssten aber 6 sein: die beiden in der Mitte haben eine wichtige Funktion: sie ziehen nämlich die Scheibe nach unten. Deshalb ist das Gegenstück auch eine (Metall-)Platte und nicht z.B. 2 Muttern.
Aus Deinen Bildern lässt sich leider nicht ersehen, ob bei Deinem B der Hinweis von Josef zutreffend ist. Zweifel habe ich hinsichtlich der Korrektheit (Material & Montage) des seitlichen Gummis.
Octagonale Grüsse Andreas
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 14:23
von Lupinus
Hallo Andreas,
sorry, es waren natürlich noch zwei Schrauben in der Mitte. Allerdings mit zwei Muttern gesichert. Hier werde ich mir gleich eine Metallplatte herrichten., um die Scheibe (vernünftig) nach unten ziehen zu können.
Ob der Kotflügel anders ist, kann ich nicht beurteilen, nur dass die beiden Seiten identisch aussehen und auch die Maße gleich sind.
Die Gummis sehen recht neu aus, sind auch noch nicht hart. Ich versuche jetzt alles mal gleichmäßig zu montieren.
Kann es auch sein, dass oberer und unterer Rahmen nicht stark genug zusammengezogen sind (da entsteht doch eine andere „Biegung“, die sich aufs Gesamtkonzept auswirken könnte)?
Ich berichte weiter ...
Gruß
Alex
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 14:27
von Günter Paul
Hallo Alex..
Die Dichtung sieht noch nicht alt aus, hast du die zuvor verbaut, wie lange hast du den Wagen, war das so beim Kauf?
Der Scheibenrahmen muss passen, wenn die Abstände der Bohrungen gleich sind und die Dichtung muss richtig pressen.
Die presst sich auf das Blech, da braucht man normalerweise nicht einmal ein Dichtmittel obwohl es natürlich unterhalb grundsätzlich zu empfehlen ist.
Wenn du den Scheibenrahmen ohne Dichtung einsetzt merkst du, dass er ein wenig iustierbar ist, ich habe bei meinem Wagen vor 32 Jahren die Scheibe samt Dichtung alleine eingebaut, ist natürlich gealtert, aber presst immer noch.
Hier gibt es Leute, die es mit Spanngurten und oder drei Leuten gemacht haben, von denen zwei die Scheibe gedrückt halten, sieht also so aus, als wenn es da mitunter schwierig sein kann.
Ich vermute du hast eine schlecht sitzende Dichtung, meine habe ich damals von Stevens bezogen.
Gruß
Günter
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 14:30
von Noddy
Hallo Alex
Den Rahmen hast Du noch nicht vorgezeigt, wie soll da jemand was beurteilen? Gibt es vielleicht an der Unterseite vorstehende Schrauben die die richtige Stellung blockieren?
Ansonsten sieht das Auto nach überlackiert ohne Scheibe abbauen aus, da wird die Dichtung nicht neu sein. Und ich habe schon einiges zu den Dichtungen gelesen, ich glaube da gibts Qualitätsprobleme und ohne Dichtmittel gehts nicht.
Grüße
Micha
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 14:41
von Lupinus
Also,
den Wagen habe ich seit 2 Wochen, die Dichtungen waren so verbaut.
Es wurde vor etwa 2 Jahren eine neue Scheibe verbaut. Ich vermute, dass da auch die Dichtungen erneuert wurden.
Leider habe ich die schlecht sitzende Dichtung beim Kauf übersehen

Und ja, da wurde überlackiert. Allerdings bereits vor dem Austausch der neuen Scheibe. Daher neue Dichtungen.
Hier noch die Fotos von Scheibenrahmen und Dichtungen.
Grüße
Alex
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 15:15
von Günter Paul
Hallo Alex..
Zwei Jahre stimmt, die ist quasi neu und so wie ich das sehe, sitzt die nicht richtig auch deswegen, weil es eine dieser nicht passenden Dichtungen ist.
Wie gesagt, die Dichtung muss pressen, dann brauch man auch kein Dichtmittel obwohl es natürlich meistens ohne nicht funktionieren wird.
Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ich damals nichts gemacht habe, aber die sitzt auch heute noch so fest auf dem Blech, da passiert nichts.
Bin gerade mal am Wagen gewesen und stelle dieses Foto ein, ist nicht so sauber wie Dirks Auto aber der Lack ist immer noch original und die Dichtung jetzt schon wieder 32 Jahre, ich meine sie ist auch dünner als bei dir, hier bitte sehr..
Gruß
Günter
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 15:48
von andreas.clausbruch
Hallo Günter,
könntest Du vielleicht nochmal an Deinen MG gehen und für Alex/uns ein Bild von dem tieferen Bereich des linken Scheibenpfostens machen. Ich bin ziemlich sicher, dass (a) bei seinem B der hintere Gummi (zum Dreiecksfenster) nicht korrekt montiert ist; allerdings dürfte das nicht der Grund für die Undichtigkeit sein. Auch habe ich Zweifel (b) ob der Gummi im Bereich des Pfostens richtig ist bzw. korrekt aufliegt. Da kann uns ein Bild vom Original (!) sicher helfen.
Danke im voraus und octagonale Grüsse Andreas
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 16:58
von Lupinus
Hallo Günter, hallo Andreas,
es geht tatsächlich um den Gummi unter dem linken Pfosten. Dieser scheint zu dünn zu sein, denn selbst nach erneuter Montage sitzt er nicht wirklich anders. Der lange Gummi unter dem Scheibenrahmen ist dicht.
Allerdings sitzt jetzt alles etwas ausgeglichener.
Werde mir jetzt für den Winter neue Pfostengummis und auch Dichtgummis zu den Dreiecksfenstern holen und jetzt für den Herbst Dichtmasse unterfüllen.
Ein Bild der Pfostengummis - und so wie es original aussehen sollte - wäre hilfreich.
Danke euch allen für die spontanen Tipps und die Hilfe.
Ich melde mich wieder, wenn die Winterarbeit ansteht ... oder auch vorher, wenn es neue Themen gibt

Alex
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 17:00
von DirkH
Hallo Alex,
hier mit 20 Jahre alter Restaurierung Lack und Gummis sitzen scheinbar richtig, zumindest ist er dicht.
Gummis Scheibenrahmen.png
Pfosten und Anschluß Dreiecksfenster.png
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 18:09
von Günter Paul
Hallo zusammen...
Danke Dirk, dann brauche ich nicht mehr raus, so soll es sein
Sitzt alles hervorragend und dein Lackierer ist ein Mann des Fachs, toller Glanz.
Eine einzige Unachtsamkeit im Bereich der mittleren Scheibe lässt Spuren der Überlackierung erkennen..wie gesagt, ein Hauch
Aber das sind in der Tat immer die Stellen, an denen man so etwas erkennen kann, fehlt nur beim Originallack..

..jetzt ist gut, war ein kleiner Scherz.
Du hast ein Foto in deinem Fundus, das gleicht einem Kunstwerk, da sieht man den Tiefenglanz mit aufstehenden Regentropfen und den Gummi ( wie das klingt

) ohne Überlackierung, hast du es zur Hand ?
Ansonsten meine Empfehlung an Alex, ruf Stevens an, lass dir das richtige Material schicken und mache es fertig, jetzt kannst du alles säubern und noch ist es nicht kalt.
Allen ein schönes Wochenende !
Günter
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 18:18
von Josef Eckert
Hallo Dirk,
das sieht schön aus.
Gruß
Josef
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 19:30
von DirkH
Hallo Günter,
Du meinst diesen CarPorn.
Wirklich erstaunlich was mit einem dummen Telefon mittlerweile geht. Gut das ich damals dem guten Olaf das Haus gebaut habe, ihm hat meine Arbeit gefallen und da hat er sich extra Mühe gegeben.
Nie poliert, ab und an ein bißchen Quick Detailer über alles und gut ist.
Danke Josef, das ist ein Lack der einem Healey oder E-Type gerecht wäre.
in den Regen gekommen.png
Alex mach es wie Günter vorschlägt, bestell Dir bei Stevens oder Andreas Schlotmann die richtigen Gummis und alles wird gut.
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 19:45
von Lupinus
Wow, das sieht wirklich klasse aus! Danke für die Bilder. Wenn ich das so sehe, dann bestelle ich wohl gleich noch diverse Dichtungen für Dreiecksfenster und Pfosten mit, damit die schönen Dichtungen vom schlechten Lack ablenken
Danke euch!
Alex
Re: Frontscheibenrahmen ausrichten?
Verfasst: 29. Aug 2020, 19:53
von DirkH
Hi Alex,
wenn Du polieren kannst schleif die Ränder vom überlackierten weg und poliere sie, dann sieht das schon ganz anders aus.
Schönen Samstag Abend Euch