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Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 15. Jun 2015, 19:28
von Spargel
Hallo MG-Freunde,
ich habe folgendes Problem: Ich habe mir ein Öltemperatur Instrument angeschafft und dabei auch einen Geber und Adapter für den Einbau in die Ölwanne.
Leider passt der Adapter nicht in das Gewinde der Ölablassschraube.
Alles zusammen habe ich bei Bastuck gekauft, in der Hoffnung dort alles passend für meinen MG-B zu bekommen. Also habe ich dort angerufen, das Problem geschildert und einen weiteren Adapter erhalten.
Leider den gleichen Adapter! Dieser hat - wenn ich das nun richtig gemessen habe, ein 5/8-18 UNF Gewinde (Außendurchmesser ca. 15,5 mm) drauf (Innen und außen!), ebenso wie der Öltemperaturgeber außen. Also wozu der Adapter?
Bei Bastuck wurde mir nun erklärt, ich solle die Ölwanne anpassen, bzw. den Adapter an die Ölwanne löten. Hallo?? Ich schrotte doch meine Ölwanne nicht!
Hat jemand von Euch einen guten Rat? Leider kann ich keinen anderen Temperaturgeber verwenden, da der Widerstandswert auf das Anzeigegerät abgestimmt ist (Ich hatte schon zwei andere Temperaturgeber ausprobiert, die ich mit einem T-Stück am Öldruckgeber eingebaut hatte, diese hatten einen zu großen Widerstand und zeigten nichts an).
Die Ölablassschraube hat nach Limora ein Gewinde 1/2" x 19 TPI ( ist das eigentlich das selbe, wie 1/2-20 UNF?)

Habt Ihr eine Idee, wo es einen entsprechenden Adapter gibt?

VG,
Jörg

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 15. Jun 2015, 20:53
von Ralph 7H
Hallo Jörg,

was soll der Blödsinn? Öltemperatur am Fuß der Ölwanne messen? Ich denke, würfeln der Öltemperatur ist genau so exakt wie dieses Setup! Sorry, Ich weis, wovon ich hier rede! Ich weis, VDO hat sowas auch mal angeboten. War bestenfalls als Blindstopfen mit Zeiger fürs Armaturenbrett geeignt :roll:
Wenn du wirklich einigermaßen zuverlässige Werte auslesen willst, kommst du um den MOCAL-Adapter in der Zuleitung zum Ölkühler nicht herum!
Wenn du mehr darüber wissen willst, schick einfach eine PM und wir tausche Telefonnummern aus. Ist einfacher las hier tausend Worte zu tippen...

Safety Fast !

Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 18. Jul 2015, 18:12
von thomas_1802
Hallo zusammen,
inspiriert durch diesen Beitrag und der PM mit Ralph habe ich mir einen Adapter von Mocal gekauft und heute eingebaut. Ich muss sagen, dass die Temperatur im Vergleich zu meiner ersten "Bastellösung" höher anzeigt und plausibel zur Wassertemperatur ist. Auch wenn der Adapter nicht ganz billig ist, es lohnt sich.

@Ralp, vielen Dank für deine Hinweise in der PM.

Und so sieht es eingebaut aus ....

Bild

Viele Grüße ... Thomas

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 23. Apr 2016, 20:30
von ralphac
Hallo zusammen,

ich habe heute den Mocal Adapter in die Zuleitung zum externen Ölkühler eingebaut , ca 25 cm hinter dem Motorblock, und dann die Smiths Öltemperaturanzeige angeschlossen.

Das Instrument reagiert, aber die angezeigte Temperatur irritiert mich etwas. Nach ca 6-10 km Stadtverkehr und Landstrasse zeigt es ca 60° an. Dabei bleibt es dann aber auch nach insgesamt ca 50 km Probefahrt, davon einige km Autobahn mit ca 140 km/h . Am Ende der Autobahnetappe lag die angezeigte Temperatur etwas höher, aber nicht wesentlich.
Von meinen VW bin ich deutlich höhere Temperaturen gewohnt.
Ist das normal ?
Allerdings lag die Aussentemperatur heute auch bei traurigen 10° :(
Nach der Rückkehr in die Halle habe ich die Temperatur der Ölleitung und den Adapter mit einem Laser Temperaturmesser gemessen. Die Leitung lag bei 35° und der Adapter bei 45° .
Das scheinen mir plausible Werte zu sein, wenn das Öl im inneren ca 60° hat.

viele Grüße
Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 25. Apr 2016, 13:31
von HJS
Hallo Ralf (#2 ☺),

ich habe seit Februar die Öltemperaturanzeige in Verbindung mit dem Mocal Adapter in meinem MGC. Auch aufgrund des Tipps von Ralf7h. Funktioniert prima.
Ich fahre nun mit Pappschild vor dem Ölkühler.
Wenn das Öl im Sommer wirklich mal über 100 Grad steigen sollte, nehme ich die Pappe raus: "manuelles Thermostat". Ohne Temperaturanzeige wäre das Blindflug. Insofern finden ich die nachgerüstete Öltemperaturanzeige prima.

Gruß Hans Jürgen

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 26. Apr 2016, 12:44
von ralphac
Hallo Hans Jürgen,

ich werde am Wochenende erst mal den Geber testen. Wenn er richtig anzeigt, werde ich mir wohl noch einen Thermostaten von Mocal besorgen . ( anhalten und die Pappe wegnehmen macht den Schnitt kaputt :mrgreen: )

viele Grüße
Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 27. Apr 2016, 11:49
von jupp1000
....wem die "kommerziellen" Adapter zu teuer sind - die Ölanschlüsse sind ja zöllig, d.h. T - Stücke aus dem Sanitärhandel passen in vielen Fällen. Das Gewinde am Mororblock ist 1/2 Zoll. Mit einem T-Stück 1/2 mit einem Ausgang in 1/4 oder 3/8 Zoll (messen, ich weiß es nicht mehr genau) wo der Geber eingeschraubt werden kann funktioniert es.

so was z.B. evtl. mit dem passenden Red.nippel......

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 30. Apr 2016, 22:15
von ralphac
Hallo zusammen,

ich habe heute den Geber getestet, er funktioniert einwandfrei. Es liegt also definitiv daran, dass der Zusatzölkühler den Motor nicht auf Betriebstemperatur kommen lässt. Ich habe jetzt auch ein manuelles Thermostat in Form eines Stücks Pappe eingebaut und werde beim nächsten Ölwechsel auf ein Schlauchthermostat umrüsten.

Hier noch ein Bild vom MG- Süppchen :
MG-Süppchen klein 3.JPG
viele Grüße

Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 30. Apr 2016, 22:41
von Josef Eckert
Hallo Ralph,
warum baust Du den Zusatzölkühler dann nicht aus wenn er nicht gebraucht wird?
Irgendwie verstehe ich das nicht.
Bruß
Josef

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 30. Apr 2016, 23:47
von Ralph 7H
Hallo Ralph,

ich kenne deine Fahrgewohnheiten nicht. Der Motor im B muss aber brüllen, das 'schonende' dahintuckern zerstört ihn schneller als erwartet! Damit das alles keine Probleme aufwirft, kann man einen 'MOCAL' Ölthermostat einbauen. hilft wirklich. Bei meinem V8 habe ich gut 30 Jahre damit gute Erfahrungen gesammelt und der Stage 6 Roadster profitiert seit jetzt seit 14 Jahren davon.
Eine gute Investition für zweistellige Eurobeträge, wie ich finde.

Safety fast !

Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 09:58
von ralphac
Hallo Josef, hallo Ralph,

der Zusatzölkühler war nunmal drin als ich den B vor einem Jahr gekauft habe. Dass er dafür sorgt, dass der Motor nicht auf Temperatur kommt weiss sich erst seit 2 Wochen, nachdem ich die Anzeige angeschlossen habe.
Da ich seitdem nur bei relativ kalten Temperaturen kurze bis mittellange Strecken gefahren bin, kann ich nicht sagen, wie er sich auf längeren Strecken und bei hohen Aussentemperaturen verhält.
Daher werde ich ihn nicht ausbauen, sondern den Thermostaten nachrüsten.
Ralph, keine Sorge, der B darf sich artgerecht bewegen :mrgreen:

viele Grüße

Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 18:14
von thomas_1802
Hallo Ralph,
ich bin mir sicher, dass es mit dem Thermostat gut wird. Deine Geschichte läuft genau gleich wie bei mir, und seit letztem Jahr habe ich mit Thermostat bei normaler Fahrweise 70 Grad Öltemperatur.
Ein Ölkühler ohne Thermostat macht nach meinen Erfahrungen keinen Sinn.

Viele Grüße ... Thomas

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 18:37
von Josef Eckert
Thomas,
70° Öltemperatur wären mir für meinen Wagen bei "warmem" Motor zu wenig. Das ist für den Motor nicht gesund.
Gruß
Josef

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 19:11
von kuepper.remscheid
Hallo Ralph,
Wie sieht so ein Thermostat aus und wo und wie hast du es eingebaut ?
Besten Gruß
Stefan

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 19:35
von Ralph 7H
Hallo Josef,

der Mocal-Thermostat öffnet bei ca. 85 grad C. Für A- und B-Serie Motoren und XPAG, XPEG, XPEW Morris Motore sollte eine Öltemperatur im Bereich der Wassertemperatur angestrebt werden, Abweichungen bis + 25°C bei der Öltemperatur sind für dies Motoren unkritisch. Das Ölthermostat vermeidet Überkühlung unterhalb der kritischen Grenze, die du erwähnst.

Für interessierte hier ein Überblick der Betriebstemperaturen in einem XPAG-Morris Motor als Anlage.

Safety Fast !

Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 19:45
von ralphac
Hallo zusammen,

ich bin heute ca 50 km mit dem "manuellen Thermostat" gefahren und hatte eine Öltemperatur von ca 80° . da ich den Fühler ca 25 cm vom Block entfernt eingebaut habe, beruhigt mich die Temperatur schon mal .
Soweit ich gesehen habe, sollen die Thermostate von Mocal allerdings schon bei 75° öffnen, was mir etwas zu wenig wäre.
Ich werde weiter berichten.

viele Grüße
Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 19:57
von Josef Eckert
Ralph,
wie du auch schreibst ist eine zu kühle Öltemperatur schädlicher als eine kurzzeitig zu hohe bei heißem Sommerwetter oder starker Belastung.
Daher Thomas,
wenn das Öl bei normaler Fahrweise nicht wärmer als 70° wird (kommt natürlich darauf an wo gemessen wird) dann ist der Ölkühler kontraproduktiv. Er schadet mehr, als dass er hilft.
Gruß
Josef

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 19:58
von Ralph 7H
Hallo Stefan,

beim B und V8 hab ich das Thermostat in die Zuleitung des Ölkühlers eingebaut und mit den Schläuchen des Rücklaufs verbunden. Jeweils am rechten Innenkotflügel kurz hinter dem Wasserkühler, schwebend in den Leitungen.
Beim V8 mit Schlauchschellen angeschlossen (der geringe Öldruck des V8 führt dabei zu keinerlei Problemen), beim Stage 6 Roadster mit BSP Fittings und den passgenauen Schläuchen von Mocal. Hier sollte man beim 4-Zylinder nicht sparen, bei kaltem Motor bringen A- und B-Series Maschinen doppelt so viel Druck wie der alte Buick 215/Rover 3,5 Liter!

Die Konstruktion schließt den Ölkühler kurz, lässt also das Öl direkt, unter Umgehung des Kühlers, zum Filter fließen. Erst bei Temperaturen um 85°C öffnet sich der Kreislauf zum Ölkühler, der dann bald die Öltemperatur zwischen 100° und 110° C hält.

Fazit: Betriebstemperatur wird schneller erreicht und der Verschleiß durch Reibung im Motor reduziert. Bei BMC/MG/Leyland war man vermutlich zu geizig sowas serienmäßig einzubauen und für die Südstaaten der USA, wo der Zulassungsschwerpunkt lag, brauchte man das nicht zwingend...

Safety Fast !

Ralph

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 20:01
von MBL546E
Josef Eckert hat geschrieben:Thomas,
70° Öltemperatur wären mir für meinen Wagen bei "warmem" Motor zu wenig. Das ist für den Motor nicht gesund.
Gruß
Josef
Mitnichten, Josef. Ab 60° C im Sumpf ist man auf der sicheren Seite bei modernen Ölen.
Thomas schreibt auch "bei normaler" Fahrweise. Gehts was zügiger, im Sommer oder gar in den Bergen unter Zug, ist man ratzfatz weitaus höher.

Wer beim Wetter von heute vergleicht, hat zu wenig Reserven für den Sommer, Autobahn, Berge oder Stau. Öltemperatur sinkt nicht so schnell wie Wassertemperatur. Auch die Bedenken von Ralphac kann ich nicht nachvollziehen. Ich will bei meinen Rennmotoren nicht einmal bis 100°C hochgehen; die Auslegung von Ölkühler und Ölwanne soll eine Dauertemperatur von max. 95°C während der Fahrt ergeben und max. 85° Wasser.

Wie Ralph7H schon rät, ist es ratsamer den Motoren mehr Drehzahl zu gönnen, als "untenrum" zu bummeln. Das hält die Temperatur dann auch in korrekten Bereich und das Öl wird nicht zu kühl.

Gruss,
Darius

Re: Geber für die Öltermperaturanzeige

Verfasst: 1. Mai 2016, 20:08
von Josef Eckert
Darius,
das hat mir aber "mein bester aller Motorbauer" anderst beschrieben. Er hat keine Bange vor Öltemperaturen (Mineralöl 20W50 oder 20W60) von 130°. Seiner Auffassung sind die Öle dafür ausgelegt, aber nicht für Temperaturen unter 80°.
Sein Rat ist Motor nur belasten wenn das Öl diese 80° überschritten hat.
Ich vertraue ihm, da er auch Hochleistungsmotoren von Porsche häufig in seinen Händen hat.
Gruß
Josef