Speichenräder schlauchlos

[Bernhard H]

Für wagemutige könnte reifendichtmittel wie man es bei schlauchlosen Mountainbikes verwendet eine Lösung sein, sogenannte Dichtmilch.
Im pannenfall den ventileinsatz rausschrauben, dichtmilch einfüllen, Ventil wieder einschrauben und danach mit dem kompressor aufpumpen. Dann das Rad bei aufgebocktem Fahrzeug drehen bis sich die Milch verteilt.
Schneller als 50 würde ich damit nicht fahren, aber meine Fahrrad Reifen werden beim enduro Mountainbike schon ordentlich hergenommen auf felsigem Terrain und dort nimmt man das dauerhaft, nicht nur im pannenfall.
Für eine Not Fahrt zum nächsten Reifendienst müsste das mit dem Auto auch reichen.
Der Vorteil ist das man das Zeug recht einfach rauswischen kann, sowohl aus der Felge als auch aus dem Reifen.
Freiwillige vor
Gruß
Bernhard

[Bernhard H]

Nächste Etappe
Habe alle 4 Felgen nacheinander montiert und jeweils innen sowohl Höhen- als auch Seitenschlag vermessen mit der Messuhr. Ergebnis max 0,7mm H und max 0,8mm S. Damit bin ich sehr zufrieden. Meine alten, die aktuell auf dem Auto sind, hatte ich selbst bis auf ca 1,4mm geschafft zu zentrieren. 1 Rad pro Samstag Nachmittag, aber das ist eine andere Geschichte. MGA guru sagt bis 1/16 inch ist alles im grünen Bereich. Das sind 1,6mm. Soweit so gut.
Mit den jetzigen 1,4mm Schlag war ich diesen Sommer in der Bretagne hab also gut Strecke gemacht. Alles hat sich tadellos angefühlt bis ca 100km/h, dann zwischen 110 und 120 ein leichtes zittern, nichts was wirklich stört, darüber dann wieder Ruhe. Ich denke mal mit den neuen Felgen und dann neuen Reifen frisch gewuchtet merkt man gar nichts mehr. Ich bin gespannt.
Grüße
Bernhard

[MBGT_ED]

Noch einen Nachtrag zu der Anwendung mit dem Dichtmittel. Es wurde vom Reifenhändler der Schlauch und der Reifen erneuert.
Viele Grüße Klaus

[MBGT_ED]

Auf der Suche nach Felgenband bin ich hier gelandet. Für die 14" Felgen suche ich für den nächsten Reifenwechsel Felgenbänder. Gefunden habe ich 14" 20mm breit und 40mm breit. Die 40mm sind vom MOR. Bei einem Anruf dort wurde auf meine Frage ob man nicht zwei Bänder benötigt gesagt, nein nur eines in der Mitte ist nötig da die äußeren Speichen vom Reifen abgedeckt werden. Ich meinte mich zu erinnern das beim letzten wechseln zwei Bänder in der Felge waren. Wer kennt sich da aus?
Viele Grüße Klaus

[PepeHD]

Wenn das Felgenband die Speichennippel abdeckt, die sonst in Kontakt mit dem Schlauch kommen könnten, ist alles gut.
Bei Breitreifenumbauten (Speiche, Motorrad) habe ich auch gerne Gaffa (=Ducktape) genommen.

[MBGT_ED]

Die Felgen habe ja zwei Reihen mit Speichen. Die in der Mitte sind ja leicht abzudecken, aber die außen sind an einer Schräge um die geht es mir.

[PepeHD]

Kannst Du ein Bild hochladen?

[marc-ks]

Ich fahre zwar Schläuche, würde aber auch bei schlauchlos die äußere Speichenreihe abdecken. Ich verwende selbstverschweißendes Tape.

[PepeHD]

Oder das?:
https://www.amazon.de/dp/B0D3HTFSKL/ref ... 6zhyGcc0vm

[MBGT_ED]

Hallo, hier ein Bild der Felge von außen. Ich will weiterhin mit Schlauch fahren, es geht nur ummdas Abdecken der Nippel.
Viele Grüße Klaus

20250916_111241.jpg

[pfl]

2016-06-22 21.24.01.jpg

Hallo Klaus,

es ist zwar tatsächlich so dass es nur das Felgenband für die Mitte gibt. Richtig is auch dass der äussere Ring teilweise vom Reifenwulst abgedeckt ist bzw. der Schlauch dort nicht kontaktiert. Mir war das aber immer suspekt. Beim letzten Wechsel habe ich das Felgenband in der Mitte erneuert und den äusseren Rand mit Gaffertape abgedeckt. Schadet nichts - ob's nötig ist ist fraglich.
Viel Erfolg
Peter

[Bernhard H]

Meine finale Bewertung
Es hat sich gelohnt umzurüsten. Räder laufen super rund. Bei der diesjährigen Tour über Großglockner und Triglav nach Triest habe ich Luft nur kontrolliert, nie nachgefüllt (was ich bei manchen Schläuchen immer mal tun musste).
Ich kann schlauchlos uneingeschränkt empfehlen.

[GinettaG15]

warum werden Speichenfelgen heute "schlauchlos" angeboten:

Akutell, allgemein verfügbare Reifen (Tubeless / TL), sind von ihrer Innenseite her generell NICHT dafür geeignet, dauerhaft mit einem Schlauch gefahren zu werden.

Die Hauptgründe gegen den Einsatz von Schläuchen:

• Raue Reifeninnenseite: Die Innenseiten moderner Tubeless-Reifen sind im Produktionsprozess nicht glatt vulkanisiert, da sie im Normalbetrieb keinen Schlauch berühren müssen. Sie weisen oft scharfe Kanten, Produktionsgrate, Waffelmuster oder Kontroll-Rippen auf.
• Aufreiben des Schlauchs: Durch die ständige Walkbewegung (Verformung) des Reifens während der Fahrt reibt der Schlauch permanent an dieser rauen Innenwand. Er scheuert sich mit der Zeit dünn und kann schlagartig platzen.

Bei Kraftfahrzeugen (Auto und Motorrad) ist das Einziehen eines Schlauches in einen Schlauchlos-Reifen laut StVZO grundsätzlich nicht zulässig. Ausnahme ist lediglich ein kurzfristiger Notbehelf im Pannenfall. Zudem verbieten Reifenhersteller diese Kombination strikt für den regulären Straßenverkehr.

[CCCarer]

Da machen wir etwas falsch. Ich habe insgesamt 8 Oldtimer mit Speichenrädern in Betreuung deren Speichenräder nicht für schlauchlos Betrieb ausgelegt sind. Sie werden aber trotzdem mit Schlauch gefahren. Alles unzulässig? Warum gab es noch nie Probleme bei der Hauptuntersuchung?
Ich werde das auch ganz sicher nicht ändern, zumal für die Fahrzeuge es teilweise auch keine schlauchlos Speichenräder zu kaufen gibt.
Kann mich da einmal jemand aufklären?

Rob

[PepeHD]

Es gibt keine "Schlauchreifen" mehr, d.h. ich muss bei den entsprechenden Fegen einen Schlauch einziehen (eben dann mit einem TL-Reifen)...und der Unterschied zw. Schlauch- und Schlauchlosreifen liegt an Humpen, der aufgrund seiner Form (auch an der Felge) luftdicht abschliessen soll.
Ich hatte in meiner langjährigen Motorradtätigkeit NOCH NIE irgendein Problem mit einem mit Schlauch verbauten TL-Reifen auf einer Speichenfelge.
Ich erinnere mich an Reifenfreigaben von Reifenherstellern, die TL Reifen nur mit Schlauchbenutzung erlaubten.

[CCCarer]

Wir haben auch für einen Jaguar im letzten Jahr 5 Kompletträder bei MOR gekauft. Die wurden auch mit Schlauch geliefert. Reifen von Vredestein ( Classic) mit zusätzlichem Weißwand-Band aufvulkanisiert.
Sollte diese Räder- Reifenkombination nicht zugelassen sein?

Rob

[GinettaG15]

Vredestein Klassisk sind einer der wenigen Reifen, wie der Name schon sagt, welche mit Schlauch betrieben werden können. Und beim Tüv interessiert es keine S*u ob du in nem "modernen" Reifen nen Schlauch drinne hast, egal ob auf ner Speichenfelge oder Stahlfelge ohne Hump. Man sieht es von aussen nicht. Und nun kommen wir zum Hump: Wenn du nicht gerade extrem über die Rennstrecke prügelst, wird dir kein Reifen vom Felgenhorn springen, nur weil kein Hump drauf ist. Und nun wieder zurück: warum werden Speichenfelgen heute "schlauchlos" angeboten: Weil´s bis auf wenige Ausnahmen (spezielle Klassireifen) eben keine Schlauchreifen mehr gibt!!! Und die Gesetzeslage ist eindeutig!! Wie das in der Praxis gehandhabt wird...das ist natürlich was Anderes.

[GinettaG15]

Da machen wir etwas falsch. Ich habe insgesamt 8 Oldtimer mit Speichenrädern in Betreuung deren Speichenräder nicht für schlauchlos Betrieb ausgelegt sind. Sie werden aber trotzdem mit Schlauch gefahren. Alles unzulässig? Warum gab es noch nie Probleme bei der Hauptuntersuchung?
Ich werde das auch ganz sicher nicht ändern, zumal für die Fahrzeuge es teilweise auch keine schlauchlos Speichenräder zu kaufen gibt.
Kann mich da einmal jemand aufklären?

Rob

"rechtlich" gesehen machst du alles falsch. Aber die Praxis zeigt halt was Anderes. Mit der HU gibts keine Probleme, weil man es kaum sieht, bzw. niemand genau hinschaut (man würde es am Ventil erkennen...aber da muss man schon genauestens hinschauen).


Das Dilemma mit dem Schlauch:

Da man schlauchlose Reifen nicht einfach so auf humplosen Felgen fahren darf, greift man oft zum Schlauch. Moderne Reifen sind dafür aber eigentlich nicht konstruiert:
• Reibung und Hitze: Schlauchlose Reifen haben innen eine raue, geriffelte Schicht (Inner Liner), die den Reifen luftdicht macht. Ein eingelegter Schlauch reibt sich an diesen Riffeln während der Fahrt wund. Es entsteht Hitze und der Schlauch kann plötzlich platzen.
• Gefahr von Ventilabriß: Da der Reifen mangels Hump minimal auf der Felge wandern kann, nimmt er den Schlauch mit. Das Ventil (das fest in der Felge steckt) reißt im schlimmsten Fall einfach ab.

Wie löst man das Problem heute richtig? Es gibt drei gängige und sichere Wege:

• Spezielle Oldtimer-Reifen mit Schlauchfreigabe: Hersteller wie Michelin (Collection), Vredestein oder Dunlop produzieren Reifen im klassischen Look, die explizit innen glatt vulkanisiert sind und eine offizielle Freigabe für den Betrieb mit Schlauch besitzen--> teuer und nicht für alle Reifengrößen verfügbar.
• Montage mit Talkum: Wenn moderne Reifen mit Schlauch kombiniert werden müssen, ist die Verwendung von reichlich Talkumpuder zwingend notwendig. Es minimiert die Reibung und verhindert, dass Schlauch und Reifen aneinander festkleben.--> Pragmatisch und billig.
• Felgen umschweißen / nachrüsten: Manche Fachbetriebe sind darauf spezialisiert, alte Original-Stahlfelgen auf ein modernes Felgenbett mit Hump umzuschweißen. So bleibt die originale Optik erhalten, aber man kann jeden modernen Reifen absolut sicher und schlauchlos fahren.

[PepeHD]

..immer mit Talkum....dass muss dem Monteur schon klar sein.