123-Zündung, welche Einstellungen für MGA 1600 ???

[Gerd1]

Hallo liebe MG-Gemeinde,

ich bin neu hier und freue mich auf Eure Tipps und Hilfe!

Ich stehe vor folgendem Problem:
Ich will in unseren MGA Baujahr 1960 eine 123-Zündung einbauen, komme aber mit den Werten der Anleitung nicht klar. Verbaut wurde schon beim Vorbesitzer ein Tauschmotor, laut Rechnung ein 1622. Auf dem Motor steht 16GC-U 7148, der alte Lucas-Verteiler hat die Nummer 40510 D.
Nun wird in der 123-Zündungs-Anleitung bei diesem Zündverteiler unterschieden zwischen Motoren bis Nr. 4003 und ab Nr. 4004, hochverdichtet (HC) oder niedrig verdichtet (LC) mit entsprechend unterschiedlicher Zündverstellung - HC statisch 5°, dynamisch 33°, LC statisch 10°, dynamisch 38°.

Könnt Ihr mir sagen, welchen Motor ich habe und wenn Ihr zufällig den gleichen Motor und auch umgebaut habt, welche Werte bei Euch die richtigen sind ????

Vielen Dank schon mal im Voraus für Eure Hilfe!!!

Viele Grüße
Gerd

[Günter Paul]

Hallo Gerd ..
ich wundere mich ein wenig , warum die A-Fahrer sich nicht melden oder unser 123 Professor Josef .
Es ist so , wie du schreibst , 4003 und 4004 und da noch einmal unterschieden in HC und LC .
Eigentlich bist du gut dran , du hast immerhin die richtige Kurve , nach meiner Tabelle ist das die 0 ...ich muss allerdings darauf hinweisen , dass meine aus 2008 ist , ich weiß nicht , ob das geändert wurde .
Wenn du also schon einmal die richtige Kurve hast , dann musst du den Rest ausprobieren .
Ich würde mit -5 anfangen und nach Laufbeurteilung und Kerzenbild ggf. die -10 ausprobieren .
Gruß
Günter

[Gerd1]

Hallo Günther,
ja, ich war auch schon etwas frustriert, dass sich gar keiner meldet, freue mich deshalb um so mehr über Deine Antwort - Vielen Dank!!
Wahrscheinlich sind alle außer uns im Urlaub....

Vielleicht meldet sich ja der eine oder andere A-Fahrer noch und kann mich über meinen Motor aufklären

Viele Grüße
Gerd

[Noddy]

Hallo Gerd

Wie waren denn die Einstellwerte bei dem richtigen Verteiler, so wie Du das bisher eingestellt hast?

Grüße

Micha

[Gerd1]

Hallo Micha

gute Frage! das habe ich bisher noch nie gemacht.
Der MGA war über ein Jahr beim Karosserie-Restaurieren, kam jetzt zurück und nun klingelt der Motor, weil offensichtlich beim Zusammenbau die Zündung verstellt wurde.
Davor ist er aber auch schon nicht wirklich gescheit gelaufen ....
Zudem habe ich jetzt festgestellt, dass die Messingmutter, mit der die Kupferleitung an der Unterdruckdose angeschlossen ist, komplett durchgerissen ist, was vielleicht auch damit zu tun hat....

Das gab letztendlich jetzt vollends den Ausschlag, auf die 123 - Zündung umzurüsten.....


Viele Grüße

Gerd

[Noddy]

Bei klingeln is der Zündzeitpunkt zu früh, den muss man eh schon zurücknehmen, weil die Spritqualität nicht mehr der Zeit entspricht als der MGA aktuell war. Also zurücknehmen bis es nichtmehr klingelt.

Gibt es die Unterdruckleitung noch als Ersatzteil lieferbar? Ansonsten würde ich nen Schlauch aufs Gewinde der Dose stecken. Auf alle Fälle macht die offene Unterdruckleitung in Ansaugtrakt als Nebenluftquelle Probleme.

Grüße

Micha

[MBL546E]

Bei klingeln ist der Zündzeitpunkt zu früh, den muss man eh schon zurücknehmen, weil die Spritqualität nicht mehr der Zeit entspricht als der MGA aktuell war. Also zurücknehmen bis es nicht mehr klingelt.

Zurücknehmen ist korrekt, aber: Hüstelhüstel, das mit der Spritqualität ist eine historisch ziemlich unkorrekte Aussage. Nicht nur war der damalige Kraftstoff mitnichten klopffester als heute, noch waren die erhältlichen Oktanzahlen seinerzeit höher als heute. Der heutige Kraftstoff verbrennt wesentlich schneller und vollständiger und hinterlässt somit auch weniger unverbrannte Rückstände, welche sich früher abgelagert und ebenso seinerzeit die Klopfneigung verstärkt haben.

Damalige Motoren, welche mit heutigem Kraftstoff betrieben werden, haben heute einen geringeren Vorzündungsbedarf; wird das nicht berücksichtigt und werden somit stur die Werkstatthandbuchwerte eingestellt, kann sich dies klopffördernd auswirken. Außerdem wird häufig nicht berücksichtigt, daß mittlerweile altersbedingt viele Zylinderköpfe geplant wurden (oftmals nicht nur einmal), was sich verdichtungserhöhend auswirkt. Und wenn ausgelutschte Motoren mit stark erhöhtem Ölverbrauch deutlich stärker zum Klopfen neigen, dann liegt das an den Ölverkrustungen und nicht am Kraftstoff.

Wenn Klopfen festgestellt wird, muß erstens die Zündungseinstellung aber zweitens ebenso die Zündkurve sowie maximale Ausregelung zwingend mit einer Zündlichtpistole überprüft werden. Gilt für einen herkömmlichen Verteiler ebenso wie für eine 123.

Die Suchfunktion hier im Forum wird dazu ergiebigste Resultate liefern.

[Noddy]

Ok Darius, mach Du weiter

Grüße

Micha

[nitro]

Hallo liebe MG-Gemeinde,

ich bin neu hier und freue mich auf Eure Tipps und Hilfe!

Ich stehe vor folgendem Problem:
Auf dem Motor steht 16GC-U 7148, der alte Lucas-Verteiler hat die Nummer 40510 D.


Könnt Ihr mir sagen, welchen Motor ich habe und wenn Ihr zufällig den gleichen Motor und auch umgebaut habt, welche Werte bei Euch die richtigen sind ????

Vielen Dank schon mal im Voraus für Eure Hilfe!!!

Viele Grüße
Gerd

Hallo Gerd,
dann will ich mal für die A Fahrer in die Bresche springen!

Laut deinen Angaben am Motor habe ich folgendes gefunden in meinen Unterlagen.
16 > 1600 u. 1622 ccm
G > MG
C > ?? für C habe ich unter Motoren von 1956 - 1970 > Farina mit Alternator oder auch
C o. F > Metropolitan gefunden?
U > central gear Change
H > high comp
L > Low comp.

zu den Verteilern kann ich Dir folgendes sagen,
Nr. Model
40448 DM 2 von 1957 MG MGA
40510 B/D/F DM2P4 von 1956 -59 MGA 1500 von 1959 -62 MGA 1600 mit Vacuum 7-14-10
40718A 23D4 von 1959-61 MGA Twin CAm

Gerd zum einstellen der Zündung stelle erst mal den ersten Zyl. auf OT u. kontrolliere ob der Finger deines Verteilers auf den Zylinder Nr. 2 zeigt u. (wurde bei meinen A mal ausgebaut ist steht der Verteilerfinger auf OT zw. 3.u4 Zylinder> nur als Info).
Ich habe noch den Originalen 40510 DM 2 mit einen elektr. Umrüstsatz in meinen A verbaut, die Zündung habe ich auf 10 Grad ohne Vacuum bei ca. 900 U/min. eingestellt.
Zur 123 kann ich Dir nichts sagen da ich keine habe, aber vielleicht hilft Dir das schon mal weiter > sonst gibt es noch gute Videos von John Twist auf YouTube.

ich wünsche Dir noch gutes gelingen
Sigi

[Gerd1]

Hallo Liebe MG-Gemeinde,

erstmal vielen Dank für Eure Antworten und Hilfe!

Ich habe jetzt allerdings aus Zeit- und anderen Gründen die 123-Zündung in einer auf alte Engländer speziallisierten Werkstatt einbauen lassen. Der Motor läuft jetzt für mein Empfinden gut in allen Drehzahlbereichen.
Was mich nur wundert - ich habe extra die Y-Variante der Zündung mit Nippel für den Anschluss der Unterdruckleitung gekauft, weil ich ja seither auch eine Zündung mit Unterdruckdose und -Leitung hatte. Der Monteur hat aber die Unterdruckleitung an die 123 gar nicht angeschlossen, sondern einfach abgezwickt....
Wie gesagt, der Motor läuft so ganz gut, also könnte man das einfach so lassen oder wäre es dennoch besser, die Unterdruck-Verbindung wieder herzustellen?

Viele Grüße
Gerd

[DieterB]

Hallo Gerd,
guckst Du hier - ist geht dort zwar nicht um einen A, aber es dürfte Dich weiter bringen:
http://www.mgdc.de/board/viewtopic.php?f=5&t=22642

Grüße
Dieter

[nitro]

Hallo Gerd,
das ist sicher nur die zweitbeste Lösung, ich denke er wird beim Beschleunigen nicht so kraftvoll sein u. auf das Gaspedal auch nicht direkt reagieren?!
Ich habe hier etwas gefunden, über die 123 u. dem 1622 Motor im MGA, und auf Barneys Seite!
Ich hoffe es hilft Dir weiter!
[http://www.mg-cars.net/mga-bbs/123-elec ... 518063.htm]
[http://mgaguru.com/mgtech/ignition/ig208.htm]

Sigi

[Gerd1]

ich danke Euch für Eure schnelle Hilfe!!!

Das bedeutet also, Unterdruckschlauch besser wieder dran!
Kann ich eigentlich die vorhandene (und halb abgezwickte) Kupferleitung durch einen handelsüblichen Gummischlauch ersetzen, zumal an der 123 gar kein Gewinde für die Messingmutter der Kupferunterdruckleitung ist, sondern nur ein glatter Nippel für einen Schlauch...

Viele Grüße
Gerd

[HeikoVogeler]

Hallo Gert,
es gibt eine spezielle Kunststoffleitung mit entsprechenden Gummiadaptern an beiden Enden bei unseren Teilehändlern. Der Gummiadapter für die Unterdruckdose am Verteiler ist in Form eines 90grad Winkels, das Ende zum Vergaser gerade.

http://www.stevens-shop.de/shop/MG-B/Ig ... 4_148.html

[Gerd1]

Super ! Vielen Dank !!!

gleich bestellt!

Grüße und schönes Wochenende

Gerd

[Gerd1]

die funktioniert auch beim MGA, oder?

Gruß
Gerd

[nitro]

die funktioniert auch beim MGA, oder?

Gruß
Gerd

Hallo Gerd,
kannst du nehmen, ich habe mal einen dickwandigen Silikonspritschlauch genommen aus meiner Modellbauzeit!
Er darf nur nicht durch das Vakuum zusammengedrückt werden!
Sigi

[Gerd1]

Hallo Sigi,

Super Idee! Habe ich (auch Modellbauer) auch im Keller. Werde ich gleich verbauen, bis die Lieferung eintrifft! Wobei das Neongelb des Silikon-Schlauchs im MG-Motorraum in den Augen schmerzen wird!

Viele Grüße
Gerd

[nitro]

Hallo Sigi,

Super Idee! Habe ich (auch Modellbauer) auch im Keller. Werde ich gleich verbauen, bis die Lieferung eintrifft! Wobei das Neongelb des Silikon-Schlauchs im MG-Motorraum in den Augen schmerzen wird!

Viele Grüße
Gerd

Hallo Gerd,
freut mich wenn Dir geholfen habe mit meinen Tip >> einige Erfahrungen die ich in meine Modellbauleben gemacht habe, konnte ich das eine oder andere mal auch bei unserem rostigen Hobby anwenden. Es ist halt nichts umsonst was man im Leben macht!

Gerd, mich würden deine Erfahrungen mit deiner 123 interessieren, kannst du Berichten wenn du mal länger damit gefahren bist?
Ich habe wieder zurückgerüstet auf einen gebrauchten Verteiler den ich letzten Winter restauriert habe, das einzige was Kaputt war, war der neue Lucas Kondensator, Gottseidank hatte der Bosch Dienst noch alte Bosch Kondensatoren von denen habe ich jetzt einen eingebaut, er läuft damit Wunderbar, startet warm ohne das ich etwas Gas gegeben muss!!!> ich werde jetzt nichts ändern!
Mein Modul von Accuspark war auch nicht defekt, in diesen Verteiler hatte die Verteilerwelle ca. 1 mm Höhenspiel u. hat die Fliehkraftgewichte mit einer Nut die sich in diesen Bereich der Welle befindet eingeklemmt, daher das Klopfen u. keine Leistung.
Aber in Zukunft kaufe ich mir vielleicht auch eine 123???? > wer weiß > Günter ist ganz happy damit, auch Frank!!
Sigi

[Josef Eckert]

die funktioniert auch beim MGA, oder?

Gruß
Gerd

Es gibt auch Kupferleitung-Meterware und die passenden Fittings (immer meine Wahl) für beide Seiten wenn benötigt. Das sieht dann nicht so neumodisch aus.
Gruß
Josef