MG Drivers Club Deutschland - Forum

Hallo
Ich brauche dringend Hilfe. Nachdem in mein 79er Gummiboot auf HS6 Vergaser umgerüstet habe, bekomme ich Probleme mit den Luftfiltern. Da ist einfach wegen des Bremsservos kein Platz für all das, was auf dem Markt erhältlich ist. Fotos zu den beengten Verhältnissen findet Ihr unter http://hometown.aol.com/ttiger900/myhomepage/index.html
Falls jemand so einen Umbau schon mal gemacht hat oder eine Idee zu dem Thema hat, wäre ich für Tipps sehr dankbar.
Grüße
Michael

Genau zum selben Thema findest du weiter unten in dieser Rubrik einen ausführlichen Thread mit allen Antworten:
http://www.mgdc.de/ubb/Forum5/HTML/000576.html

Jörn
Diese Diskussion habe ich aufmerksam verfolgt, aber leider bezieht sich auf Umbauten auf die HIF 4 Vergaser (den habe ich ja uach schon mal gemacht), aber nicht auf HS6. Diese lassen noch weniger Platz bis zum Servo. Die einzige Möglichkeit, die jetzt noch sehe, wäre das Weglassen der Distanzblöcke unter Verwendung anderer, kürzerer Stehbolzen zwischen Ansaugbrücke und Vergaser. Ich habe aber keine Ahnung, was das für Auswirkungen hätte.

Die HS6er sind nicht länger als HS4er, ich hab sie selber auf meinem MGB, inbsofern müssten die Platzverhältnisse identisch sein.
Trotzdem mal interessehalber die Frage, warum Du überhaupt HS6 genommen hast? Die bringen an einer unmodifierten Maschine ausser weniger Drehmoment praktisch gar nichts. Selbst an stark getunten Maschinen sind die HS6er ziemlich umstritten. Die meisten Tuner stellen mittlerweile fest, dass auch eine 2-Liter Maschine mit HS4-SUs besser geht und mehr Drehmoment entwickelt als dieselbe Maschine mit den HS6ern.

Das Weglassen der Distanzplatten hat zunächst mal keine Auswirkungen. Ich hatte meine HS6er einige Jahre so, weil ich die Distanzplatten einfach nicht hatte. Jetzt sind welche drauf, aber einen Unterschied merke ich nicht :-)

[Dieser Beitrag wurde von Jörn am 28.10.2001 editiert.]

Irgendwo muß man ja mal anfangen. Aber noch in diesem Winter wird der Kopf in England optimiert und dann die Big Bore Anlage durch den entsprechenden Fächerkrümmer vervollständigt. Das die HIF dann trotzdem besser gehen sollen, frustiert mich zugegebenermaßen sehr, schließlich habe isch die 6er gerade erst nagelneu erworben.
Welche Luftfilter haßt Du denn verwendet. Die konischen K&N. Und hast Du dann auch die Düsennadel verändert???

Na, mit den geplanten Änderungen macht das dann ja doch wieder etwas Sinn :-))
Ich habe die "normalen" runden K+N Filter drauf, mit dem dazugehörigen Ansaug-Stack von K+N. Die von mir verwendeten Nadeln (RR) helfen Dir vermutlich nicht weiter, denn meine Maschine hat ein paar mehr Änderungen als die Vergaser .-))
(64er MGB mit 1950cc-Maschine und ca. 130 PS)

P.s. Was heisst "Journi"? Journalist? Na dann, hallo Kollege .-))))

[Dieser Beitrag wurde von Jörn am 28.10.2001 editiert.]

Jörn, hast Du Dir mal meine Fotos angesehen. Zwischen dem hinteren Vergaser und dem Servo sind höchstens 3 Zentimeter Platz. Ich habe mal spaßesweise versucht, meine alten Pancakes dazwischen zu schieben. Selbst das klappte nicht. Wie ich dann die normalen K&N da rein kriegen soll, ist mir schleierhaft. Hast Du vielleicht Fotos von Deinen Vergasern??
Würde mich echt interessieren!

Du findest Bilder meines Motor auf meiner Site unter der URL http://www.fortunecity.de/kunterbunt/bremen/972/

Vorausgesetzt, FortuneCity spinnt mal ausnahmsweise nicht!

Von der Startseite führt ein Link zur MG_Cite, dort ein weiteres Link "My other car is an MGB" zum MGB.

Allerdings: helfen wird Dir das leider für Dein Problem nichts, denn ein Rechtslenker, Bj. 64 mit Einkreissystem kennt keine Platzprobleme:-))

Tja Drivers
da waren sie wieder, meine drei Probleme: Zwei nagelneue Vergaser und ein Servo vonne Bremse!!
Bei den Voraussetzungen ist klar, dass Jörn die nicht hat. Hat vielleicht sonst noch jemand einen Tipp zu meinen Problemfeldern???
bittebittebitte

Tiger,
ich hab da grad eine - vielleicht etwas verrückte - Idee: was spricht dagegen, die Vergaser leicht schräg nach vorne zu positionieren? Also die Distanzplatte vorne mit - sagen wir - 2 mm Materialdicke und hinten mit voller Materialdicke? Dazu muß man natürlich die Stehbolzen für die Vergase neu und schräg im Krümmer einbauen - aber bei Weber-Vergasern hab ich ähnliche Anbau-Varianten (also Vergaser schräg nach vorne) schon gesehen...

Morgen Jungs!
Gott sei Dank! Ich bin *nicht* alleine mit meiner Lage. Hatte schon Selbstzweifel.

Also wenn Ttiger in der gleichen Situation ist wie ich mit meinen HIF4 (und genau so schauts auf den Fotos aus), dann wird das Abschrägen nach vorne wohl auch nix bringen. Der hintere Filter würde dann trotzdem nicht an dem Bremsservo vorbei gehen.
Ich werde, sobald ich die Zeit finde, auch die Distanzblöcke um die hälfte kürzen, anders scheint es einfach nicht zu passen. Und bei Jörn hat es ja wohl ganz gut funktioniert, sogar ganz ohne.

Ttiger, wenn Du eine andere Möglichkeit siehst, dann poste die doch mal, würde mich brennend interessieren!

Grüße
Florian

@Jörn
Mann, mit dem Vorschlag überforderst Du deutlich meine schrauberischen Fähigkeiten. Ich glaube nicht, dass ich diesem Umbau gewachsen bin.
Ich bin heute mit dem B zum Job gefahren (knapp 100 Km Autobahn). dabei zeigte sich, dass er unterum bis 2500 U/m nicht rund läuft, aber drüber geht er wie die wilde Wutz.
PS: Journi bedeutet in der Tat Journalist, bin CR bei einem Radiosender in NRW

@Florian
Laß das mit dem Kürzen der Distanzstücke. Ich habe bei Stevens in Wesel fertige kurze Distanzstücke gesehen. Die sind nur halb so dick wie die originalen und ich glaube aus Alu gefertigt. Wahrscheinlich fährst du mit der Lösung besser.
Mich bringt das leider nicht voran, da die Distanzer bei den HS 6 eh schon schmaler sind. Ich könnte sie nur gänzlich weglassen, müßte dann aber die Stehbolzen zwischen Ansaugbrücke und Vergaser gegen kürzere austauschen.
Eine andere Möglichkeit wäre die chirurgische Entfernung des Servos. Aber auch das ist ein schwerer Eingriff, der aufgrund des Preises für einen neuen Bremszylinder für eine Zweikreisbremse heftig werden würde.
Oder hat vielleicht jemand einen gebrauchten Zylinder zum Verkauf anzubieten???

Ich habe gerade so ganz versonnen das Bild meiner Vergaser-Anlage und der vom Ttiger verglichen und dabei fällt mir was auf: kann es sein, dass die neuen Krümmer für HS6 einen größeren Abstand zwischen Kopf und Vergasen haben? Optisch ist der Krümmer ohnehin anders als der bei mir verbaute Leyland ST-Krümmer (Teile-# STN 0041).
Just wondering.....

Und noch zu den Nadeln: das Leyland St Tuning Manual empfiehlt für das Stage 1 tuning (das aus genau diesen HS6ern besteht) folgende Bestückung. KPNadeln, blaue Dämpferfedern und (natürlich) die 0100"-Düsen.
In Kombination mit der Road-Nockenwelle C-AEH864 sollten TE- oder SY-Nadeln verwendet werden.

[Dieser Beitrag wurde von Jörn am 30.10.2001 editiert.]

Sag mal, Michael,
hast Du schon mal über einen Crossflow-Kopf nachgedacht, wenn Du eh noch an dem Motor rumfröggeln willst? Dann sind die Vergaser nämlich auf der anderen Seite, da, wo eh noch nix angebaut ist.
Bezugsquelle z.B. Freund Skip Kelsey, http://www.shadetreemotors.com/shadepartmgbmga.html
Preis: ca. 1000 USD für den Kopf, ca. 200 USD für HS6-Ansaugkrümmer.

Gruß, Andreas

Andreas,
führ unseren Freund nicht auf die falsche Fährte.-))
Den Querstromkopf gibt es wohl, aber das Preis-/Leistungsverhältnis gehört doch eher in die Rubrik Hirnriss. Soweit ich weiß, kommen zu dem Preis von 1000 Dollars nämlich noch die Kosten für Ventile plus neuem speziellen Einlaßkrümmer hinzu. Ganz abgesehen davon, dass dann zwar die Vergaser samt LuFi (Abkürzung für Luftfilter) Platz haben, aber man die Zündung nicht mehr einstellen kann, weil der Verteiler nämlich unter den Versagern versteckt ist.
Da wäre es einfacher und billiger, die HS6er zu entsorgen und sie durch einen Weber-Fallstrom-Vergaser (36 DCNF oder so heißt er) zu ersetzen. Dass machen viele in Amiland.

Der 36er Fallstromversager? Der wo der Leerlauf nicht richtig einstellbar ist, mit dem Leistungloch ab 4.000 u/min... :-(
Ich wusste garnicht, daß der noch angeboten wird....aber tatsächlich, MOSS listet ihn noch: (222-260 mit manuellem und 222-265 mit automatischem Choke, knapp 1.000 Mark, gibt es hie und da bei einschlägigen Teile-Händlern auch mal für um die 400 im Ausverkauf). Der Ansaugkrümmer baut verdammt breit, könnte aber so gerade eben passen. Ein Kumpel hat übrigens noch einen Einfach-Sromberg rumliegen...aber so oder wären genau da, wo wir angefangen, gelle? Vielleicht passt ja der 45 DCOE (ca. 1400 Mark), mit einer Einstellsitzung auf dem Prüfstand (ca. 600-800 Mark) kriegt man den ja auf jeden Fall zum Rennen.
Das ist alles in allem ein ziemlich trauriges Kapitel, finde ich.
Mich tät ja mal interessieren, wer dem armen Michael das Ding für sein Auto verkauft hat?

Andreas

PS: Der von mir genannte Preis für den Querstromkopf ist mit allem, ohne Innereien liegt er bei ca. 800 Dollar. Die, die in fahren sind voll des Lobes. Aber ich wollt mich da eigentlich auch gar nicht einmischen - nur, wenn er jetzt schon ein Downgrade-Kit für seine Bremse einbauen will und gleichzeitig den Motor frisiert, ich weiss ja nicht....

@Andreas und Jörn
Leute, Leute, in meinem Kopf strömts auch so langsam quer. Ihr redet da von Dingen, von denen ich bis gerade eben noch nicht mal wußte, dass es sie gibt .
Jörn, das mit dem Anschrägen der Trägerplatte verstehe ich nicht so richtig. Wie soll das dann mit dem Schiebergestänge zwischen den Vergasern funktionieren, wenn die HS 6 nicht mehr parallel zueinander stehen? (gerade ist eine neue Antwort von Andreas gekommen, gleich mal lesen)
Ich denke so langsam, es führt kein Weg an einer Bremse ohne Servo vorbei, oder ??
Gruß ausm Ruhrpott

@Andreas
Das hat mir keiner angedreht oder so. Die Nummer ist auf meinem eigenen Mist gewachsen. Jetzt muß ich da wohl durch, irgendwie

Okay, hab eh gerade Zeit (!!! - hoffentlich wird das jetzt nicht gene mich verwendet!!!)...
Erstmal der Querstromkopf:
Bei den sog. B-Series-Motoren (aber auch vielen anderen...) befinden sich Vergaser und Krümmer auf einer Seite. Oft heizen die Krümmer die Vergaser auf, dann fährt das alles nicht mehr richtig (sog. Dampfblasenbildung im Vergaser). Seit Mitte der 60er (man korrigiere mich, wenn ich da falsch liege), gibt es zum Nachrüsten sog. Querstromköpfe - da kommen die Vergaser auf die rechte Seite des Kopfes und der Auspuff bleibt, wo er ist. So sieht das aus (auf dem Foto ist allerdings ein MGA drumherumgebaut): http://mgdc.de/archiv/bildmaterial/IMG_3729.jpg
Die Geschichte gilt allgemein auch als das modernere Konzept, vor allem aus Sicht des damit erreichbaren Gasstromes (es muß halt während des Ansaugens und Auspuffens nicht um die Ecke, mal ganz vereinfacht ausgedrückt).
Diese Köpfe gibt es immer noch - z.B. bei besagter Adresse, manchmal auch auf dem Flohmarkt. MG-Fahrer, die ich persönlich kenne und befragt habe, was für Erfahrungen sie mit dem Umbau gemacht haben, sind sehr angetan.
variante 2 wären andere Vergaser als die, die Du jetzt hast - z.B. besagter Weber FALL-stromvergaser. Die werden, wie Jörn ja auch schreibt, häufig als Ersatz für die Einvergaseranlagen in späten B`s verwendet. Ich hatte so einen auch mal drauf und war wirklich herb enttäuscht - die normalen SU HS4 oder HIF 4 waren um LÄNGEN besser (Gasannahme, Leerlauf, Anspringen, Verbrauch, Durchzug, Topspeed).
Die Alternative wären die Weber QUERstromvergaser - teuer, verbrauchsintensiv, mehr Power im oberen Drehzahlbereich. MG empfahl sie beim Tuning, wenn man im Gegensatz zu den HS 6 über 6.000 Umdrehungen noch 1, 2 PS mehr brauchte.
Nachteil aller Varianten: Alles kostet Geld. Querstromkopf 1200 US Dollar, Weber FALLstrom um die 500 Dollar, Weber QUERstrom mit Einstellsitzung um die 1000 - 1100 Dollar, Bremsen-Downgradekit um die 300 US Dollar (da sollte man aber auch die Motorleistung zurücknehmen :-( Safety Fast!
Am preiswertesten dürfte der Verkauf der HS6 und die Beschaffung von HS4-Vergasern sein.

Gruß, Andreas

[Dieser Beitrag wurde von Andreas am 30.10.2001 editiert.]

Ttiger: bitte vergiß das mit dem Abschrägen, da war ich nicht ganz wach. Das funktioniert natürlich nicht, wg. dem Gestänge und so.
Ich würde an einer Stelle die Distanzstücke mal komplett weglassen. Damit gewinnst du 1,5 cm oder so. Dann müßten die konischen Filder doch passen??

So, jetzt wollen wir das Ganze Thema doch mal zu Ende bringen .-)) Wenn Andreas meint, alles zu wissen. ich weiß mehr *gggg*
Nee, mal im Ernst, der Weber-Versager, den ich meine ist der DGV 32 oder 36. Der wird oft und spottbillig auf ebaymotors.com angeboten. Eben im Moment ist einer drin, samt Krümmer für tierisch teure $ 38.00. Hier das Link: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/aw-cgi/e ... =597302880
Bei diesem Vergaser ist der Krümmer ziemlich schmal und ich weiß aus diversen Threads bei MGCARS.Org, das genau diese Vergaser bei den Amis für die späten, Servobeglückten Bs die Ideallösung ist. Leistungsmäßig soll der DGF gar nicht so übel sein.
Es gibt im Web auch einige Sites von Leuten, die diesen Umbau gemacht haben. Ich versuche gerade, die wieder zu finden .-)
Ein paar Links zum Thema sind trotzdem schon hier:
1) http://www.shoyer.com/mgb/sucarbs.htm - das ist der Umbau auf 2 SUs

2) http://www.shoyer.com/pictures/mgb-engine1.jpg – das ist ein MGB mit dem Weber DGV

3) http://www.mgcars.org.uk/namgbr/techtips.htm#carbs – dies ist eine Seite mit Techtipps zum Thema Vergaser