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Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 15. Jul 2019, 19:50
von kuepper.remscheid
Ich bin ja wirklich immer mal wieder erstaunt, was Fachleute so machen:
Der Vergaser läuft über weil :
1. falsche Benzinpumpe verbaut
Und
2. die Schwimmernadelventile nicht richtig schließen
Also wird einfach ein Druckminderer eingebaut !
Ohne das eigentliche Problem zu suchen und zu beseitigen !
Habe ich das richtig verstanden ?

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 15. Jul 2019, 20:05
von Josef Eckert
Wenn Hr. Schlotmann das nicht hinbekommt, kannst Du den Wagen mal zu mir bringen. Ich denke ich bekomme das geregelt ohne Schleifen von Vergasernadeln, etc.
Kannst mir eine PM senden wenn Du interessiert bist.
Gruß
Josef

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 15. Jul 2019, 21:06
von DirkH
NÀbend meine Herren,

ja Thomas eine Pumpe die abschaltet dürfte der richtige nächste Schritt sein.
Ich hatte damals den Wagen mit einer wild klackenden US Pumpe bekommen und die Pierburg war mir der nahe liegende Schritt. Warum das Teil bei einigen hier funktioniert und bei mir überlaufen produziert... wer weiß.
Aber die Nadelexperimente waren wohl schon der erste richtige Schritt um Klarheit zu bekommen.
Der Wagen bekommt beim fahren zu wenig Sprit und im Leerlauf verfettet er. Diese Symptome sind durch die AAA und jetzt die AAB Nadel schon mal besser geworden, aber leider nicht behoben.

Ja meine Erfahrungen mit Experten sind schon recht abenteuerlich. Bis auf A.S. bei dem ich seit Jahren Teile kaufe und auch schon bei ihm in der Werkstatt war, bin ich eher schockiert. Yapp "Küppers" weitestgehend hast Du das richtig verstanden. Wobei ich die Schwimmernadeln und ihr Messinghülsen ja zuletzt zu genüge in den Händen hatte und die Schuld wohl eher bei der Pierburg Pumpe zu suchen ist... warum? Keine Ahnung.

Schönen Abend Euch.

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 15. Jul 2019, 23:44
von marc-ks
Es gibt ja verschiedene Pierburgs, meine Ersatzpumpe, ein Pierburg Nachbau, benötigt keinen Druckminderer, aber nach viel probieren ist die SU AZX 1307 meine erste Wahl in beiden Bs, unkaputtbar.

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 07:09
von Thomas Assmann
Hallo Dirk,
ich denke deine Pumpe fördert im Leerlauf einfach zuviel Benzin, dadurch das überfette Gemisch.
Im Fahrbetrieb, durch den Druckminderer dann einfach zu wenig.
Probiere es aus, die SU Pumpe kostet kein "Vermögen", und ist schnell eingebaut.
Beste Grüße,
Thomas

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 09:01
von 2sheep
Hallo,

Ich fahre seit tausenden km mit einer „Dauerläufer“ - Pumpe ohne Probleme.
Wichtig sind intakte Schwimmerkammerventile und ein korrekter Pumpendruck (ca. 0,2-0,3bar Max. ).
Dann läuft da nichts über, das ist ein Zeichen für einen Defekt oder ungeeigneten Pumpendruck.

viele Grüße

Matthias

PS: Nichts gegen Original SU. Werde ich mir aus Authentizität auch noch zulegen und verbauen, die andere Pumpe kommt dann für alle Fälle in den Kofferraum.

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 09:12
von marc-ks
Hallo Dirk,
ich habe mir gerade Dein Foto angeschaut, mindestens hast Du falsche Schwimmerkammerdeckel und m. E. sind sie zudem falsch angeschlossen, sprich die Spritzufuhr kommt in den Überlauf. Guck dir mal an wie das richtig sein muss.

https://www.limora.com/de/englische-mar ... ilter.html

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 10:10
von Günter Paul
:D :D
Na ja, er hat andere oder sind die tatsächlich nur falsch angeschlossen?
Du sorgst für Rätsel, lieber Dirk.
Ach ja, so sieht es bei mir aus..nicht poliert, aber trocken und richtig im Einsatz Staub putze ich eben nicht :mrgreen:

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 12:59
von Noddy
Hallo :)

Hat der 71er Ami schon ne Rückführung zum Tank? Auf dem Bild sieht mir das nach einem Schlauch zu viel aus.

Ansonsten habe ich im Forum nicht gelesen, daß HD- Pumpen mit Druckminderern als gepfuscht angesehen werden, wobei ich ein Fan von der Original- Pumpe bin. Sie gehört für mich auch zur Anlasszeremonie, Schlüssel drehen, klacken hören und beurteilen ob die Schwimmer dicht halten, Choke ziehen und starten.

Grüße

Micha

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 14:38
von DirkH
Hallo miene Herren,

in Sachen Pumpe habe ich eben noch ein bißchen geschraubt, Thema Schwimmer hängt nach "basteln", konnte aber noch nicht fahren, leider hat mich die leidige Arbeit davon abgehalten. Werde ich aber am Nachmittag testen können.

@ Marc + Günter - au contraire ma chere. Ich habe ein US Auto, Ihr eins in Europa Spezifikation.

Bei mir kommt der Sprit in die vordere Schwimmerkammer - 3 Messingröhrchen - rein und von da aus in die hintere Schwimmerkammer - 2 Messingröhrchen. Somit vorne Eingang vom Tank + Ausgang nach hinten + Überlauf und hinten habe ich Eingang von vorderer Schwimmerkammer und Überlauf.
Jetzt frag mich bitte nicht warum das so ausgeführt wurde. Ist nach A.S. auch nur für 2 Jahre im Übergangsmodell so gemacht worden.

Wie der Überlauf Original aussah, kann ich nicht sagen. Ich vermute er ging in den Aktivkohlefilter, oder wie Du vermutest zurück in den Tank. Aktivkohlefilter und Luftpumpe zum Frischluft einblasen sind längst auf dem Schrott. Die Vergaser und das gesamte US - Abgaszeug lagen in einer Kiste im Kofferraum. Montiert war ein Weber Registervergaser. Die HS4 hab ich damals zusammengebaut und montiert.

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 15:27
von Günter Paul
DirkH hat geschrieben: 16. Jul 2019, 14:38 Hallo miene Herren,



Jetzt frag mich bitte nicht warum das so ausgeführt wurde. Ist nach A.S. auch nur für 2 Jahre im Übergangsmodell so gemacht worden.

:D :D :D
Das weiß ohnehin nur Ralph, der kennt sich mit so etwas genauestens aus.

Hätte mich allerdings auch gewundert, würde ja bedeuten, dass du noch nie vernünftig mit dem Wagen fahren konntest und das war doch mal der Fall.

Ich meine jetzt nicht die abendliche Fahrt durch die Eifel mit den Magnetstreifen, soweit ich mich erinnern kann gab es doch auch die Zeit, in der alles OK war, oder irre ich da?

Und wenn es so war, dann sucht man doch immer auch nach dem Zeitpunkt, an dem es passiert ist oder bemerkt worden ist..?

Der Sommer ist noch jung, Dirk,...das wird schon noch :D

Gruß
Günter

PS da fällt mir gerade ein, wo bleibt eigentlich Andreas, der ist doch auch schon mehr als drei Wochen mit seinem GT unterwegs, hoffentlich läuft der Wagen einwandfrei, gepflegt wurde er ja immer.

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 15:55
von marc-ks
Das ist eine Nachbaupumpe, die bei mir ohne Druckminderer funktioniert hat, bis ich wieder auf SU umgerüstet habe.

https://www.ebay.de/itm/UNIVERSAL-VERGA ... Swj4ldAzrz

Man nimmt, zumindest im Stand, ein permanentes Surren wahr. Ich habe die Pumpe, im Radhaus montiert, als Ersatz belassen.
Diese Pumpen haben ein Problem wenn sie Luft ansaugen, z. B. wenn das Fitting am Tank nicht dicht mit dem Tankröhrchen verlötet ist (das hatte ich bei einem neuen Tank!), Die guten alten SUs stecken das weg, nur bei Vollgas reicht die Fördermenge nicht mehr aus.

Ansonsten sind diese billig Pumpen wirklich nicht schlecht, aber auch ich brauche das beruhigende Klackern vor dem Start und die Info ob die Nadelventile dicht sind.

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 16:46
von midgie65
Hallo Dirk

Ich habe - zwar bei einem A-Serie-Motor, der von 1275 auf 1340 vergrössert ist (1 1/4 SUs beibehalten) - exakt dieselbe Schose durchgemacht. Nach Umwegen setzte ich den Freundlichen unter Druck und wir haben alles auf "Original" zurückgebracht (normale SU-Pumpe / Filter-King nur als Filter benutzt, ohne Druckregelung).

Den wirklichen Durchbruch aber brachte ein MINI-Spezialist, der sich u.a. auf SUs spezialisierte - er erkannte, dass ein Schwimmer nicht der richtige ist und setzte zwei neue, gleiche, richtige, gängige Schwimmerventile ein. Ab da ging's dann zackig: nochmals die Vergaser-Nadeln (sie ist ganz leicht auf der fetten Seite, was aber bei hügeligem Gelände mehr Reserven bei Höhenfahrten gibt) mittels Lambda-Sonde während der Fahrt überprüft, Leerlauf eingestellt und fertig.

Das war's auch schon - welch Wunder solch günstige Teile vollbringen! Und das ist alles einfach Originalware, quasi....

Also my 5 cents:
- Zurück auf 0-Stellung, mit allen Vergaserteilen - das funzt schon (wie früher auch)
- UN-BE-DINGT: such jemanden, der sich WIRKLICH mit den SUs auskennt - das ist ein ganz schön heftiger Teile-Urwald, und weil unsere Autos idR durch viele Hände gingen, ist ein Mix von unpassenden Teilen leider eher die Regel als die Ausnahme.

Viel Glück!

Jan

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 16:48
von midgie65
Noch was: woher weisst Du, ob die SUs, die im Kofferraum lagen, wirklich die passenden sind? es gibt ziemlich viele Typen....

Re: SU Einstellung bei nicht serienmäßigem Motor

Verfasst: 16. Jul 2019, 17:10
von midgie65
Dirk, hast Du an Deinen Vergasern zufälligerweise so kleine, irgendwie dreieckige Schildchen montiert, auf denen eine Nummer steht, die mit den Buchstaben AUD beginnt? Könntest Du diese Nummer hier mal nennen? In der Regel sind sie von oben sichtbar, weil sie am Dom oder - eigentlich richtig - am Schwimmergehäuse an den grossen Schrauben angebracht sind.

Das US-Material würde ich mir mal ganz genau anschauen. Die hatten alle möglichen Spezialformen von Vergasern aufgrund der Abgasreinigungen, je nach Jahrgang. Es kann sehr gut sein, dass Du schneller und nachhaltiger zum Ziel kommst, wenn Du konsequent "europäisierst".....

Jan