Kondensator f. Benzinpumpe

[marc-ks]

Ehe sich jemand auf den Schlips getreten fühlt, empfehle ich in den SU Foren nach Diode zu suchen oder einfach SU diode fuel pump zu googeln, es ist die gängige Empfehlung die Lebensdauer der Kontakte zu verlängern. Meine Diode ist nicht bidirektional, also Polarität beachten. Und ich gebe zu bedenken, dass, man kennt es vom Verteiler, Kondensatoren für Glücksritter sind. Da vertraue ich eher Halbleitern.

[Noddy]

Hallo Marc

Ich weiß nicht wie die Beschaltung in der Pumpe ist, bisher hatte ich nur wieder zusammengebaut wie es war wenn ich Kontakte gewechselt habe. Ich kenne nur die Funktion der Reihenschaltung aus Spule und Unterbrecher. Insofern weiß ich nicht ob Du die Diode parallel zur Spule oder zum Unterbrecher eingesetzt hast. Das ursprüngliche Bauteil halte ich für eine Kombination aus Diode und Kondensator, wie gesagt halte ich eine Rückschlagdiode über der Spule für sinnvoll, ist in elektronischen Schaltungen bei jeder Relaisspule üblich. Der Kontakt wird mit einem Kondensator besser geschützt, insofern halte ich beide Komponenten für sinnvoll.

Grüße
Micha

[marc-ks]

Also, die Diode hat eine Sperrspannung von 400V und ist Plus in Reihe geschaltet.

[2sheep]

Hallo und frohes neues Jahr,

Michas Empfehlung mit der Kombination ist absolut eine gute Lösung.
Die benötigten Bauteile (Diode und Kondensator) kosten im Fachhandel für Elektronik keine 10 Cent/Stck.
Was kostet ein guter Unterbrecher?
Und das Wechseln ist normalerweise auch nicht in zwei Minuten erledigt.
Also einmal richtig, Stolze 2€ plus Porto für einen kleinen Stapel Dioden und Kondensatoren investieren.
1N4007 ist nicht falsch. Gibt noch viel mehr geeignete Typen.
Kondensator sollte am besten mindestens 500V können.
Würde einen für Netzspannung geeigneten Typen empfehlen, kostet auch nicht die Welt mehr.

Der Hinweis dass man eh nicht mehr viel fährt, impliziert dass der Wagen danach obsolet ist. Nicht die richtige Herangehensweise für eine nachhaltige Reparatur- nur meine Meinung.

viele Grüße
Matthias

[MG Skipper]

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Moin zusammen, das Thema zeigt wie kompliziert Antworten sein können,
Rob, ich meinte mit Elektrik kenne ich mich zwar aus, aber bei Elektronik, also wie Kondensatoren und die verschiedenen Dioden oder Transistoren funktionieren, da habe ich nur Basiswissen und muss mich intensiv einlesen.
Danke für die vielen Tipps, ich habe im Netz auch Schaltpläne zum Einbau gefunden. Ich werde mir eine TVS-Diode und einen Kondensator besorgen und einbauen. Kann mir einer die Kapazität des Kondensators nennen?
Grundsätzlich bin ich ja mit der Hardi zufrieden und möchte eine funktionierende Reservepumpe haben, vielleicht baue ich die Pumpe aus Neugier aber ein und halte mir die Hardi als Reservepumpe.

[Noddy]

Hallo Dieter

Die Surpresserdiode (TVS) dient vor allem dem Überspannungsschutz, soll sich nach auslösen wieder zurückstellen. In der Praxis stirbt sie mit einem Kurzschluss nachdem sie einmal ihre Sicherungsfunktion erfüllt hat. Insofern ist sie für den Zweck ungeeignet, zumal sie über den Kontakt entweder wirkungslos bleibt oder bei auslösen die Funktion des Kontakts übernimmt.

Den Kondensator wie in der ersten Zeichnung und eine 1N4007 entgegengesetzt zu Zeichnung 2 wäre meine Wahl. Da gehört die Anode zur Spannungsquelle.
Beim Kondensator geht es um Impulsfestigkeit und Spannungsfestigkeit, da dürfte der Kondensator von Stevens praxiserprobt sein. Leider lässt er sich nicht ablesen, da sollte man dann halt in die Erfahrung investieren.

Grüße
Micha

[marc-ks]

Hier könnt ihr auch nochmal lesen. Irgendwo wurde die 1N4004 empfohlen, aufgrund der höheren Sperr- und Betriebsspannung, während die 1N4007 (1000V Sperrspannung) als überdimensioniert eingeschätzt wurde. Irgendwo stand auch, dass das Problem der Kondensatoren Trägheit und Qualität sei. Ist jedenfalls so die einfachste Lösung und sehr haltbar, meine Erfahrung.

http://au.rrforums.net/forum/messages/1 ... 1485267472

Screenshot 2026-01-02 154349.jpg

[2sheep]

Hallo,

die 1N4007 kostet das gleiche und hat mehr Reserven bei der maximalen zulässigen Spannung.
'Träge' Kondensatoren sind eine lustige Vorstellung
Die Kapazität sollte idealerweise zur im Kreis vorhandenen Induktivität (Spule des Magneten) passen.
Tja, jetzt wissen wir nicht, wie groß die ist.
Und: Qualität ist in der Tat ein Problem.
Daher würde ich auch hier Micha zustimmen und das erprobte Exemplar von Hr. Stevens nehmen. Plus die Diode.
Wenn es sein muß auch die 4004- aber das ist an der Stelle keine Verbesserung zur 4007.

viele Grüße

Matthias

[Noddy]

Hallo Marc

Die Spannungsfestigkeit der Diode spielt vielleicht bei der Fertigung von Großserien eine Rolle, wo Preisdifferenzen von 1/10 Cent eine Rolle spielen, im Service hat man die 4007 im Vorrat und fertig.

Grüße
Micha

[MG Skipper]

Danke Micha, danke Matthias
mache ich so, also die Diode 1N4007 umgekehrt zur Zeichnung 2 einbauen und den Stevens-Kondensator wie in Zeichnung 1?
Bin gespannt und werde die Pumpe im Frühjahr einbauen und berichten

[Noddy]

Jo

[marc-ks]

Denkt daran, unter der Kappe ist nicht unendlich Platz.

[CCCarer]

Ach ja, wenn die Diode durchbrennt (niederohmig, keine Diodenfunktion mehr) hört die Pumpe sofort auf zu pumpen und kann nicht mehr durch Klopfen nochmals in Gang gesetzt werden. Der Pumpenunterbrecherkontakt brennt in der Regel durch, da Kurzschluss. Oder Unterbrecherkontakt verschweißt und es entsteht ein Kurzschluss in der Bordspannung, da nicht abgesichert.
Dagegen bei einem defekten Kondensator kann Klopfen noch ein paar Kilometer Funktion bringen.
Neue SU Pumpen werden weiterhin mit Kondensator und ohne Diode hergestellt.

Rob

[MBGT_ED]

Hallo, vor Jahrzehnten habe ich mal gelernt, das der Kondensator über dem Kontakt zwar beim Öffnen die Spannungsspitze verkleinert, aber beim Schließen den Kontakt zusätzlich belastet. Der Grund ist das beim offenen Kontakt sich der Kondensator mit 12V auflädt und der Kontakt beim Schließen diesen Kontakt schlagartig mit vielen Ampers entlädt da es keine Strombegrenzung gibt. Aus diesem Grunde baut man bei Relaiskontakten eine Kombination von Kondensator und Widerstand in reihe geschaltet ein. Z.B. 0,1uF + 56 Ohm. Solche Kombinationen gibt es auch in einem Gehäuse vergossen. Ich habe bei mir eine 1N4004 eingebaut.

https://www.se.com/at/de/product/RHZ32/ ... C3%A4htig/

Viele Grüße Klaus

[Noddy]

Klopfen hilft nur bei einem spezifischen Problem, nämlich bei hängenden Kontakten.

[marc-ks]

Ach ja, wenn die Diode durchbrennt (niederohmig, keine Diodenfunktion mehr) hört die Pumpe sofort auf zu pumpen und kann nicht mehr durch Klopfen nochmals in Gang gesetzt werden. Der Pumpenunterbrecherkontakt brennt in der Regel durch, da Kurzschluss. Oder Unterbrecherkontakt verschweißt und es entsteht ein Kurzschluss in der Bordspannung, da nicht abgesichert.
Dagegen bei einem defekten Kondensator kann Klopfen noch ein paar Kilometer Funktion bringen.
Neue SU Pumpen werden weiterhin mit Kondensator und ohne Diode hergestellt.

Rob

Das stimmt nicht, die Pumpe läuft weiter, es findet nur keine Funkenlöschung mehr statt.

[CCCarer]

Die Diode sitzt parallel zur Spule der Benzinpumpe. Wenn die Diode durchbrennt ist sie ziemlich wahrscheinlich niederohmig ohne Diodenfunktion und schließt die Spule kurz und damit ist der Innenwiderstand der Benzinpumpe quasi 0 Ohm, die Pumpe kann nicht mehr pumpen, und wir haben einen Kurzschluss im Bordnetz

Rob

[marc-ks]

Hab ich getestet, passiert nix.

[CCCarer]

Ich hatte da schon Pumpen mit total verschmorter, verschmolzener Plastikkappe und darunter die Diode war nur noch ein Stück Kohlenstoff. Und das Benzin ist ja nicht weit davon entfernt.

[marc-ks]

Wenn man die Pumpe verpolt, zerstört das die Diode, tauscht man Plus und Minus zurück, läuft die Pumpe ganz normal, nur mit Funken. Auf meinem dritten Bild im #15 sieht man einen geschmolzenen Kondensator (aufgrund von Verpolung). Die Pumpe lief aber ganz normal, bis die Kontakte komplett verbrannt waren.