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Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 27. Jan 2026, 09:41
von Italomax
Ergänzung:
Ich war mit dem Fahrzeug auf einem Prüfstand, da wurde mir gesagt das ich durchaus noch um cirka 8%magerer gehen könnte. Wäre dann in Richtung 21er Nadel. Na ich nähere mich mit Hilfe einer Excel-Tabelle und Testfahrten an.

SU-Düsennadel Chart - Motor etc original - Nadel GZ modifiziert

Verfasst: 27. Jan 2026, 16:49
von Liberolix
Italomax hat geschrieben: 27. Jan 2026, 09:36
ja erwischt ..... GZ Nadel nachbehandelt (sehr sanft u.A. mit Polierpaste).... Werte aber nicht eingetragen.
.....
sonst alles original.
Blechdosen Lufis .........
....
Prüfstand .... [könnte noch] ca 8% magerer .......Richtung 21er Nadel
....
Hallo Max,

OK, das erklärt es natürlich - nur ohne diese Ist-Werte hängen wir in der Luft - könnte doch jetzt alles sein oder?
Wie kommst auf 21er Nadel - hast die neuen Werte doch noch irgendwo notiert (für Dublette im 2.Vergaser HS4) ?
Bitte verrat uns die mal oder kannst die nochmal nachmessen -
dann übertrag ich sie in den Chart oben und wir sehen was Sache ist.
:thumbup:

Hannes
P.S. ja genau mit Excel mach ich das auch.
Deine BasisNadel GZ finde ich übrigens im SU-Fuel-System-Catalogue lediglich unter Austin für 1000erMini Cooper - da sitzen sie im Doppel HS2 Vergaser.

SU-Düsennadeln runterschleifen - wie vorgehen?

Verfasst: 27. Jan 2026, 17:41
von Liberolix
Italomax hat geschrieben: 27. Jan 2026, 09:36 ..........beschriebenen Bereich der GZ Nadel nachbehandelt (sehr sanft u.A. mit Polierpaste)........
und das ist eigentlich noch interessanter für uns : wie bist Du vorgegangen beim polieren (nicht geschliffen?) - wir hier haben sowas noch nie gemacht - berichte mal bitte. Problem ist ja - es ist und bleibt eben ein Unikat und was, wenn man dieselbe Nadel irgendwann nochmal braucht - kriegt man die dann genauso wieder hin?
Welche Polierpaste (Schleifpapierkörnung?)hast du verwendet - welche Drehzahl / Dauer - jeweiligen Messbereiche einzeln oder zusammengefasst bearbeitet?
Und konntest Du eine genaue Dublette herstellen und wieviele Exemplare hast Du versemmelt?

Hannes

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 28. Jan 2026, 10:46
von Italomax
Hallo zusammen!
Ich fange mal einfach an: Polierpaste war "Sydol" für Messing, glaube ich. Ich habe mir den Bereich auf der Nadellänge gesucht (mit Schublehre gemessen) wo ich es gerne fetter wollte (dazu eine Tabelle aus dem Netz zur Hilfe genommen) und den Bereich eingefärbt (Edding) Drehzahl Ständerbohrmaschine:??? Polierpaste drauf und mit Gefühl solange "geschliffen" bis die Farbe weg war. Die Endwerte müsste ich einmal messen - Derzeit nicht möglich.
Die Tabelle ist in diesem Chat, glaube ich, sogar abgebildet, welcher Bereich für welchen Fahrzustand zuständig ist.

FX - Std. 21 GZ
0,089
0,0855
0,0827 0,0827 0,0835
0,08 0,08 0,0811
0,0775 0,0775 0,0788
0,075 0,075 0,0765
0,0715 0,0723 0,0742
0,068 0,0697 0,072
0,0653 0,0671 0,0698
0,0627 0,0646 0,0676
0,06 0,062 0,0655
0,059 0,0608 0,0631
0,058 0,059 0,061

Die 21er ist im oberen Drehzahlbereich fetter als die FX Std.

Es bleibt, die von mir bearbeiteten Bereiche, die Werte nachzuliefern. Wird allerdings dauern - da derzeit Fzg. eingewintert und zu kalt um herumzuschrauben. Sobald ich die Werte habe stelle ich sie hier ein.

Ansonsten stelle die das Gemisch, wie bereits weiter oben beschrieben, ein. Synchronisiert wird mit einem Gitarrenstimmgerät - klingt komisch - ist aber so. Für mich reicht das so und der Wagen läuft. :-)

LG, Max aus Wien

Re: SU-Düsennadel Diagramm - Chart GZ FX 21 6 - Ergebniss zu mager ?

Verfasst: 28. Jan 2026, 14:10
von Liberolix
Hallo Max,
danke für deine Info zur Polierpaste - es bleibt spannend was bei Dir am Ende rausgekommen ist.
Hab mal schnell den Chart dazu gemacht - so lassen sich die Zahlen besser überblicken.
Zum Abgleich hab ich die fette Nr.6 mit dazu genommen:
SU-Nadelprofile_MGB(90er)_GZ_FX_21_6(ausschn).jpg
(original NadelDaten brauchst nicht schicken, hab ich mir inzwischen besorgt).

hier kannste sehen, dass die Standart-Fest-Nadel FX (blau) und die magere Nr21 (grün) nur unten rum
bis MB6 identisch sind - grob geschätzt bis 3000Umin.
Oben rum ab MB7 - schätze entspricht ungefähr 3.500Umin - wird die FX dann fetter.
Deine MiniCooper GZ (hellblau) ist überall deutlich magerer.

Wenn wir jetzt also davon ausgehen, dass Du deine GZ wirklich nur bis MB6 geschliffen hast, kann es gut sein, dass du jetzt untenrum einfach nur Standart a-la FX hast, aber oben rum ein viel zu mageres Gemisch fährst. Damit gehst Du ein ganz schönes Risiko ein.
Überprüf das lieber mal anhand von Kerzenbildern bei entsprechender Drehzahl.

Hannes

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 28. Jan 2026, 15:05
von marc-ks
Weil sich meine ZK Dichtung zum Saisonstart verabschiedet hat, musste ich an den Motor ran. Dabei ist mir aufgefallen, ich kenne die Geschichte des Motors nicht (18GB), bin aber schon gut 50tkm damit gefahren, dass er +060er Kolben neben einem erleichterten Schwungrad hat. Ich fahre mit den 6er Nadeln, dem 25D4 40897 und habe einen Verbrauch von 9 Litern. Der Motor ist in jedem Drehzahlbereich sehr gut zu fahren. Bei mir hatte der Verteiler, ich hatte vorher irgendeinen 25D4, den größten Einfluss auf Fahrspaß und Verbrauch (-0,85l).

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 28. Jan 2026, 18:59
von Liberolix
marc-ks hat geschrieben: 28. Jan 2026, 15:05 ......Motor 18GB....... +060er Kolben .............erleichtertes Schwungrad
....... 6er Nadeln
...... 25D4 Verteiler 40897
......Verbrauch von 9 Litern ....... in jedem Drehzahlbereich sehr gut zu fahren
............ Verteiler hatte ...........größten Einfluss auf Fahrspaß und Verbrauch (-0,85l).
Hallo Marc,

interessante Angaben - mit Nadel Nr.6 hätte ich so einen Verbrauch nicht gedacht.
- hat der Verteiler den 10° Nocken oder 15° ?
- ZündKontakte oder elektronisch?
- kennst schon die Nockenwelle ?

FahrSpaß wahrscheinlich auch wegen erleichterter Schwungscheibe
- war das vorher mit dem anderem Verteiler noch nicht zu merken?

Hannes

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 28. Jan 2026, 20:39
von marc-ks
Das mit der Schwungscheibe wusste ich, seit ich den Motor vor ein paar Jahren wegen eines defekten Getriebes ausgebaut hatte. Damals habe ich auch die Lagerschalen und Anlaufscheiben ersetzt, aber den Kopf nicht angerührt. Die erleichterte Schwungscheibe machte sich schon immer beim sägenden Leerlauf bemerkbar. Der 40897 hat 10°, aber eine superfeine Primärfeder, ab 600RPM beginnt schon die Frühverstellung. Ich habe ein Hallgeber Modul, aber das ist bei dem Verteiler kritisch weil er aufgrund der Primärfeder, den Widerstand vom Unterbrecher benötigt, damit der ZZP im Leerlauf nicht wandert. Der Verteiler muss in sehr gutem Zustand sein, sonst gehts nur kontaktgesteuert. Vermutlich ist auch etwas an der Nockenwelle gemacht, habe ich aber nicht geprüft.

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 29. Jan 2026, 08:58
von marc-ks
Hannes, worum es mir eigentlich ging, was hast Du für einen Verteiler? Bei mir war letztlich dieser der Gamechanger. Ich hatte früher die 5er und auch mal mit der FX gespielt, aber ehrlichwerweise (ohne Lambda Sonde) habe ich da keine wirklichen Unterschiede festgestellt, er lief irgendwie immer gut. Was ist für Dich hoher Verbrauch?

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 1. Feb 2026, 12:50
von pfl
Die Nadeln sind da - gesamt 4 Stück mit Versand und Einfuhrumsatzsteuer rund 130 Euro - Das waren noch Zeiten als die ein paar Mark gekosten haben.
Ich habe die CT (also die etwas weniger fettere) montiert und gefahren. Eindruck bis jetzt perfekt. Mal sehen wie das nach mehr km aussieht.

Grüße
Peter

Re: SU-Düsennadeln Vergleich 5 - 6 - FX

Verfasst: 1. Feb 2026, 17:17
von Liberolix
marc-ks hat geschrieben: 29. Jan 2026, 08:58 ..........
was hast Du für einen Verteiler?
........ hatte früher die 5er
.........auch mal FX gespielt
........ lief irgendwie immer gut.

Was ist für Dich hoher Verbrauch?
Hallo Marc,

für mich ist erstaunlich, dass die DüsenNadeln bei Dir so wenig Einfluss auf Spaß und Verbrauch gehabt haben.
Chartverläufe unterscheiden sich ja deutlich: unten Nr.5 und 6 fast gleich und FX magerer, dagegen obenrum 5 und FX identisch, aber 6 deutlich fetter
- das sind ja die bekannten MGB-FixNadeln und im neuwertigen Zustand hätt ich da mehr gedacht.


Zu unserem GT: Getriebe+Hinterachse laut aber der Motor fährt sich super - schön Druck von unten und zieht sauber hoch bis ca5k (noch nicht höher gedreht). Wir hab aber leider einen hohen Verbrauch von ca15L (bisher ca. 1000km gefahren und Milentacho - ja wurde auch umgerechnet ;)).

ja, Verteiler staune ich auch immer wieder wie wichtig neben Spiel und Freigängigkeit auch Zustand der Federn und Nocken sind - und natürlich müssen auch die richtigen Komponenten verbaut sein. Verbaut ist aber hier bei uns ein 123-Verteiler und da glaub ich kaum das der hohe Verbrauch damit zusammen hängt. Wahrscheinlich liegt es an einer Leckage im Bereich Tank-Pumpe-Leitung-Nadelventil. Da wurde ich ja oben auch schon eindringlich drauf hingewiesen - das müssen wir also nochmal gründlich checken. Zur Zeit befindet sich hier alles eher noch im Winterschlaft - bei der Kälte waren wir da immer noch nicht wieder dran. Und dann werden wir unsere MotorKonfiguration - Kompression (Verdichtung), Zündkurve, DüsenNadel, DomFeder - auch bald mal genauer prüfen.

Hannes

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 1. Feb 2026, 17:37
von marc-ks
Bei der 123 kannst Du mal die Zündkurve checken, 15l ist nicht nachvollziehbar. Da verlierst Du sicherlich Benzin irgendwo, mehr als 12l sind praktisch nicht möglich, wenn er halbwegs fährt.

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 1. Feb 2026, 19:48
von CCCarer
15 Liter Benzinverbrauch und das durch falsche Nadeln ist einfach unmöglich. Das Nadelprofil zu verbessern ist etwas für Feintuner. Aber auf keinen Fall Ursache für einen derartigen Verbrauch.Ein falsches Nadelprofil fällt nur bei sehr forsierter Fahrweise auf. Ich schließe mich da Marc an. Da liegt etwas extrem im argen. Das müsste sich aber schnell finden lassen. Das Benzin wurde sicher nicht verbrannt, sonst wären die Zündkerzen total verkokt und nass und würden ganz schnell nicht mehr richtig zünden.

Rob

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 1. Feb 2026, 22:00
von major_healey
Sind denn überhaupt schon mal die Düsenstöcke geprüft worden? Wenn diese richtig ausgeschlagen bzw. verschlissen - sprich: ovale Bohrungen - sind, ist das mit anderen Nadeln nicht zu retten.

Re: SU-Düsennadeln Diagramme - mintylamp-App Ergebnisse - unlogisch ?

Verfasst: 2. Feb 2026, 10:12
von Axel Krug
Die Nadeln sind vermutlich das kleinste Problem, wenn alle anderen Fehlerquellen mal gecheckt sind einfach die passenden Nadeln zum Motor/LuFi einsetzen.