OT vom 1. Zylinder

[aceca]

Hallo Freunde,

kurze Frage an die Fachleute: wie finde ich beim B-Motor den richtigen (compression stroke) OT des ersten Zylinders? Und zwar bei ausgebautem Verteiler und ohne die Ventile sehen zu können (Ventildeckel ist gerade so schön dicht), also ohne die Überschneidung der Ventile am 4. Zylinder beobachten zu können???

Jemand eine Idee? Und gehe ich recht in der Annahme, dass beim B der 1. Zylinder vorne beim Kühler ist? Klingt doof, aber ich glaube, z.B. Jaguar zählt anders herum (dort ist der 6. Zylinder beim Kühler)

Chris

[HeikoVogeler]

Was wäre, wenn Du die Kerzen rausnimmst, und am 1. Zylinder mit dem Finger das Kerzengewinde zu hältst und den Motor durchdrehst? Wenn es der Zünd OT ist sollte die Kompression doch spürbar sein, oder?
Ich hab das nicht probiert, vielleicht mache ich einen Denkfehler. Ansonsten, nimm den Ventildeckel ab. Ich hatte noch nie wirklich Probleme, ihn dicht zu bekommen. Das dauert doch nur eine Minute.

[Günter Paul]

Hallo zusammen..
also ohne die Ventile zu sehen sollte wenigstens der Verteiler vorhanden und so eingestellt sein , dass bei OT 1.Zylinder der Finger auch dorthin zeigt ,..ist allerdings nicht immer so , ich hatte einen 45D4 , der zeigte in die entgegengesetzte Richtung..
Also , erste Zylinder ist vorn , der Kolben kommt zweimal hoch bei einer Umdrehung aber nur einmal mit geschlossenen Ventilen...und da muss ich Heiko zustimmen...der Deckel bietet keine Probleme in Sachen Dichtung , aber Sicherheit um OT 1. Zylinder zu sehen..
Gruß
Günter

[mic]

So vielleicht?

https://www.youtube.com/watch?v=Aw7IdW4 ... 4&index=10

Ab 1:15

Cheers.

Mic

[aceca]

Prima,

die Idee mit dem Öl ist mal wieder typisch englisch pragmatisch - gefällt mir

Nächste und hoffentlich letzte Frage: wohin genau zeigt bei euch der Verteilerfinger im OT ? Foto wäre natürlich ideal......meiner steht fast senkrecht und evtl. ist die Antriebswelle falsch eingesteckt???

Dank euch!
Chris

[PM]

Chris,

Verteilerfinger zeigt auf 2 Uhr.

Einbau der Antriebswelle ist im Handbuch (Abschnitt A25) genau beschrieben. Ich habs danach ausgeführt, da meine Welle 180° versetzt war.
Achtung: Beim Einsetzen der Welle dreht diese sich um ca. 30° wegen der schrägen Verzahnung: Viertel nach 3 einsetzen und gehr dann auf 2 Uhr.

Gruß vom linken Niederrhein
Peter

[Günter Paul]

Chris,

Verteilerfinger zeigt auf 2 Uhr.

Einbau der Antriebswelle ist im Handbuch (Abschnitt A25) genau beschrieben. Ich habs danach ausgeführt, da meine Welle 180° versetzt war.
Achtung: Beim Einsetzen der Welle dreht diese sich um ca. 30° wegen der schrägen Verzahnung: Viertel nach 3 einsetzen und gehr dann auf 2 Uhr.

Gruß vom linken Niederrhein
Peter

180 Grad versetzt , hatte bestimmt einen Grund , vermutlich war da so ein Verteiler drin , der um 180 Grad versetzt anzeigte...der 45D Universal , den ich vor Jahren bei Limora gekauft hatte , der hatte so etwas ,...ich war zunächst völlig unsicher , weil der Finger bei OT1 nicht auf den Zylinder zeigte , also rd. 2 Uhr , sondern entgegengesetzt...Darius hat damals geschrieben , der Finger weiß nicht wo der erste Zylinder ist..lass es so und dann die Kabel weiter im Uhrzeigersinn mit 3 ,4 , 2 aufstecken...später als ich die 123 eingebaut habe , da passte es wieder , lag also eindeutig an dem Verteiler aus dem fernen Osten....
Gruß
Günter

[PM]

Günter,

Nein mein Motorbauer hat einfach falschrum eingesetzt.

Im Handbuch ist genau beschrieben, dass der größere Teil des Kopfes nach oben zeigen muss, da die Mitnehmernute nicht zentral sondern aussermittig gefräst ist.
Nach dem Umbau konnten D25, D45 und 123 richtig eingestzt werden, d.h. OT => Finger zeigt 2 Uhr.

Gruß Peter

[Günter Paul]

KLEINE kORREKTUR NATÜRLICH MUSS ES HEISSEN::::ENTGEGEN DEM UHRZEIGER...
Also 1...3...4...2...
Sorry
Gruß
Günter

[HeikoVogeler]

KLEINE kORREKTUR NATÜRLICH MUSS ES HEISSEN::::ENTGEGEN DEM UHRZEIGER...

Wie ich diese Drehrichtung hasse. Obwohl ich es genau weiß, vertausche ich immer wieder Kabel zwei und drei, weil ich doch im Uhrzeigersinn denke. Und dann springt der Motor auch noch an und läuft. Man kann sogar damit fahren

[MBL546E]

Heiko, ein kleiner Pfeil oben auf der Kappe hilft der Erinnerung stets nach..... ......falls das Gedächtnis schon nachlässt und weder Klosterfrau Melissengeist noch Vita Buerlecithin mehr helfen....

Gruss,
Darius.

[HeikoVogeler]

Heiko, ein kleiner Pfeil oben auf der Kappe hilft der Erinnerung stets nach..... ......falls das Gedächtnis schon nachlässt und weder Klosterfrau Melissengeist noch Vita Buerlecithin mehr helfen....

Gruss,
Darius.

Ich weiß manchmal nicht, was ich mehr schätze: Deine technischen Tipps oder Deine medizinischen Hinweise, .... äh wie heißt Du noch? --- Darius ;-)

[Meenzerbub]

Hallo Heiko,

......falls das Gedächtnis schon nachlässt und weder Klosterfrau Melissengeist noch Vita Buerlecithin mehr helfen.... Gruss, Darius.

laß mal den Darius...der kommt oooch noch in das Alter

Grüße vom alde Mann, Michel (noch ohne Klosterfrau u. Buerlecithin)

[jupp1000]

Tebonin - Darius, das kann man auch schon vorbeugend nehmen....

Ein Stück Dübelholz, Blumenstab, Essstäbchen vom Chinesen ins Kerzenloch von Zyl. 1 stecken und langsam durchdrehen.....

[aceca]

Tja Heinz,
so hatte ich mir das auch vorgestellt, aber.......beim Hochfahren des Kolbens kippte der etwas lange Holzstab nach unten - was ich beim Schieben aber nicht sah! Als der Kolben ganz oben war, brach er ca. 4cm von dem Holzstab ab, die nun im Brennraum lagen...shit happens . Nach zwei, drei eiligen Versuchen kam schon der Gedanke: was solls...drin lassen ist ja Holz. Der verbrennt doch, oder???
Über Nacht dann das schlechte Gewissen....tut man doch nicht, gell? Also Samstag mal einen Tag frei genommen und los: Mit meiner vor längerer Zeit beim Aldi erworbenen Hohlraumsonde konnte ich das Holzstückchen fein auf dem Kolbenboden liegen sehen. Ich habe es dann mit der Sonde in eine Position längs zum Kerzenloch manipulieren können. Dann den Kolben vorsichtig in den OT gefahren und dann "blind" mit einem an einem Ende dick eingefetteten Q-Tip nach dem Ende des Hölzchens geangelt. Es ist tatsächlich irgendwann daran kleben geblieben und hat sich vorsichtig durch das Kerzenloch herausziehen lassen!!!!!!!!!! (verkürzte Version. Echtzeit ca. 4 Stunden :lol:)

Der Fehler für das Überhitzen ist vermtl. auch gefunden. Der Verteiler war ca. 30° im Uhrzeigersinn verdreht - soweit, dass die Unterdruckdose das Ziehen des Ölpeilstabes unmöglich machte! Offensichtlich hatte ich beim Anziehen der Klemmschelle das 50 Jahre alte Material des Verteilerfußes überfordert. Gut die Hälfte war weggebröselt, so dass die Schelle nix mehr packen konnte. Aber warum hat der Verteiler sich im Uhrzeigersinn verdreht - die Drehrichtung ist doch genau anders herum??

Nun ja, ein neuer Verteiler ist montiert. Da ich jedoch eine elektronische Zündung eingebaut habe, kann ich den stat. Zündzeitpunkt nicht mehr mit ner Prüflampe ermitteln. Der Finger steht jedenfalls im OT bei etwa 14 Uhr. Daher nochmals meine Bitte an euch: hat keiner ein Foto von der Einbaulage seines Verteilers relativ zum Finger? Würde mir echt helfen.

Ich hoffe, wenn das Wetter sich am Donnerstag erholt hat, läuft auch das Wägelchen wieder...........

Chris

[MBL546E]

Vorm verbrennen wäre aber blockieren dran gewesen.....

Besorge/leihe dir eine Strobolampe; den ZV anhand von Fotos einzustellen ist Pfusch ! Wozu sowas führt, hast du anhand der bisherigen ZV-Story gesehen.

Ich nehme übrigens (auch beim B-Motor) einen langen, dünnen Schraubendreher für diese Aktion.

Gruß,
Darius

[Ralph 7H]

Hallo Chris,

das Thema hatten wir gefühlte 1000 mal.
Mach doch einfach den Deckel vom Öl-Einfüllstutzen ab und dreh die KW auf die OT-Markierung an der Riemenscheibe. Stehen die Ventile des 1. Zylinder jetzt unter Spannung, dreh die KW eine ganze Umdrehung (360°) weiter. Dann sind beide geschlossen. Ziel erreicht!
Mit dem Zeigefinger durch den Einfüllstutzen einfach zu ertasten...

Safety Fast !

Ralph

[aceca]

Ihr Lieben!

SELBSTVERSTÄNDLICH wird auch bei mir die Zündung mit dem Stroboskop eingestellt! - Aber dafür muss der Motor erst einmal LAUFEN oder?
Nur um diese Grundeinstellung geht es mir, da ich sie wie beschrieben durch die elektr. Zündung nicht mehr mit der Prüflampe ermitteln kann.

Hoffe, das war jetzt etwas klarer....den richtigen OT habe ich ja inzwischen....

Chris

[Ralph 7H]

Hallo Chris,

wäre ganz gut wenn du bereits zu Anfang dieses Threads etwas detaillierter dein Setup beschrieben hättest statt mit immer weiteren Details schrittweise herüberzukommen.
Was für eine Super Electronic Zündung ist es denn jetzt? Auch sowas lässt sich meist mit 'Hausmitteln' messen, wenn man dann weiß, was eigentlich da an Verschlimmbesserung eingeschraubt worden ist...
Ich habe langsam den Eindruck, du weist nicht so ganz, was da montiert ist und wie soll man dir dazu Rat geben, wenn wichtige Details nicht genannt werden?

Wünsche noch viel Spaß mit deiner nebulösen Installation und deren Einstellung. Bei den bisherigen Angaben kann ich leider nur den Kopf schütteln. Sorry :shock:

Safety Fast !

Ralph

Ralph

[MBL546E]

SELBSTVERSTÄNDLICH wird auch bei mir die Zündung mit dem Stroboskop eingestellt! - Aber dafür muss der Motor erst einmal LAUFEN oder?
Nur um diese Grundeinstellung geht es mir, da ich sie wie beschrieben durch die elektr. Zündung nicht mehr mit der Prüflampe ermitteln kann.

Wenn alles so selbstverständlich ist, verstehe ich deine Problemstellung nicht.

Nein, zum Abblitzen für die Grundeinstellung muss der Motor nicht laufen !
Wenn du alles genau weißt, dann bräuchtest hier nicht solche einfachen Dinge zu erfragen.

Nun weiter im Text: Kerzen rausschrauben, alle Kerzen danach in die Zündkabelstecker stecken und die Kerzengewinde auf Masse legen (einige elektronische Anlagen reagieren empfindsam auf unkontrollierten Funkenüberschlag). Danach startet ein Helfer und du blitzt bei erhöhter Startdrehzahl locker ab.

Wo ist jetzt dein Problem ?

Gruss,
Darius