Froststopfen MGB, welche Sorte?

[Jörn]

Hallo in die Expertenrunde, ich bin gerade etwas verwirrt. Ich muss zwei Froststopfen an meinem B-Motor ersetzen (Verteilerseite) und habe auch einen Satz neue Froststopfen in Tassenform in einer Tüte mit Aufschrift für MGB. Nun sagen mir aber die Teilehändler, dass beim B-Motor die flachen gewölbten Stopfen zum Einsatz kommen. Was ist korrekt, oder können beide Varianten benutzt werden, wenn der Durchmesser stimmt?

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[105octane]

Für die Tassenstopfen muss der Block gespindelt werden.

[105octane]

Sieht dann so aus.

[Jörn]

Danke, dann muss ich wohl doch noch die "Flats" besorgen....

[105octane]

Jörn, auf keinen Fall mit irgendeiner Dichtpampe einsetzen, nur trocken.
Wir habe in Hockenheim einen Motor dadurch völlig zerstört.

[JanHendrik]

Mal wieder eine ganz unbedarfte Frage von meiner Seite:
(Warum) Fressen die MGB-Motoren eigentlich massenweise Froststopfen?!
Das scheint ja fast schon eine Seuche zu sein...

Bei meinem eigenen Auto ist mir schon aufgefallen, dass sowohl im Teilefundus als auch in den alten Rechnungsbelegen immer wieder der Posten "Froststopfen" prominent auftaucht.
Aus meiner bisherigen "Schrauber-Laufbahn" ist mir das eigentlich nur im Zusammenhang mit nachlässiger Kühlmittel-Befüllung (= nur Wasser, kein Frostschutz) bekannt. Und dann, sofern einmal ordentlich instandgesetzt, nie wieder.

Auf was muss ich mich künftig einstellen? (Froststopfen habe ich jedenfalls noch einige im Fundus... )

Danke & Gruß, Jan

[2sheep]

Interessiert mich auch.
Vor allem auch, warum das benutzen von Dichtmasse zum Motorschaden geführt hat.
Ich gehe davon aus, dass nicht extrem (zu) viel benutzt wurde.

viele Grüße
Matthias

[Jörn]

Also das mit dem "Froststopfen fressen" kann ich nicht bestätigen. ich fahre seit 1978, also 48 Jahren meinen MGB mit immer demselben Motor und dies ist jetzt das erste Mal, dass an zwei Froststopfen leichte Undichtigkeiten auftreten.
Das neue Stopfen schnell undicht werden, liegt wohl eher am Froststopfensetzer als am Motor an sich :-)

Was mich aber auch interessieren würde ist die Erklärung zu dem Hinweis mit der Dichtmasse. Ich hätte jetzt ganz ganz wenig Hylomar auf die Seitenfläche der neuen Froststopfen gemacht …
Jörn

Mal wieder eine ganz unbedarfte Frage von meiner Seite:
(Warum) Fressen die MGB-Motoren eigentlich massenweise Froststopfen?!
Das scheint ja fast schon eine Seuche zu sein...

Auf was muss ich mich künftig einstellen? (Froststopfen habe ich jedenfalls noch einige im Fundus... )

Danke & Gruß, Jan

[TimBosinius]

Jörn, auf keinen Fall mit irgendeiner Dichtpampe einsetzen, nur trocken.
Wir habe in Hockenheim einen Motor dadurch völlig zerstört.

Ich komme gerade von Peter Burgess. Habe bei meinen 18V Motor die Plugs ohne "Dichtpampe" eingesetzt. Einer sifft nun.
Peter würde ich mal als Instanz für MGB Motoren bezeichen. Sein erster Kommentar war von Ihm war: Die großen Core Plugs setzt mal mit Silikon ein!

Gruß
Tim

[kuepper.remscheid]

Das das Thema „Froststopfen“ ein Thema sein soll, kann ich nicht nachvollziehen: 27 Jahre die gleichen Froststopfen drin und immer noch dicht.

[TimBosinius]

Oh und: Peter hat nochmal die Empfehlung für CorePlug Strip ausgesprochen (steht auch in seinem Buch auf Seite 60).
Mein Motor hat eine Kompression von 11,2:1 - ich hätte es besser direkt gemacht.
Nachher ist mal bekanntlich immer schlauer..

[marc-ks]

Wo ist der Zusammenhang zwischen Kompression und Core Plugs? Ich setze die Plugs auch mit Silikon ein.

[TimBosinius]

Wo ist der Zusammenhang zwischen Kompression und Core Plugs? Ich setze die Plugs auch mit Silikon ein.

Soweit ich die Logik von Peter verstanden habe:
Autos mit mehr Kompression, werde nicht selten auch so bewegt, dass die Motortemperatur oft höher ist (zB Trackday). Und das erhöht das Risiko, dass sich die CorePlugs lösen.

[marc-ks]

Wo ist der Zusammenhang zwischen Kompression und Core Plugs? Ich setze die Plugs auch mit Silikon ein.

Soweit ich die Logik von Peter verstanden habe:
Autos mit mehr Kompression, werde nicht selten auch so bewegt, dass die Motortemperatur oft höher ist (zB Trackday). Und das erhöht das Risiko, dass sich die CorePlugs lösen.

Das halte ich für kompletten Quatsch. Selbst wenn Du mit 15PSI Überdruck fährst, wird der Kühlkreislauf niemals wärmer als 110° bevor er anfängt an zu kochen und dann macht der Deckel auf, damit der Motor keinen Schaden nimmt. Das bekommt man aber auch mit einem Motor hin, der nur 8 bar Kompression hat. Oder meinst Du die Verdichtung, 11,2:1 halte ich aber für viel zu viel, bist Du sicher?

[TimBosinius]

Wo ist der Zusammenhang zwischen Kompression und Core Plugs? Ich setze die Plugs auch mit Silikon ein.

Soweit ich die Logik von Peter verstanden habe:
Autos mit mehr Kompression, werde nicht selten auch so bewegt, dass die Motortemperatur oft höher ist (zB Trackday). Und das erhöht das Risiko, dass sich die CorePlugs lösen.

Das halte ich für kompletten Quatsch. Selbst wenn Du mit 15PSI Überdruck fährst, wird der Kühlkreislauf niemals wärmer als 110° bevor er anfängt an zu kochen und dann macht der Deckel auf, damit der Motor keinen Schaden nimmt. Das bekommt man aber auch mit einem Motor hin, der nur 8 bar Kompression hat. Oder meinst Du die Verdichtung, 11,2:1 halte ich aber für viel zu viel, bist Du sicher?

Hallo Marc,

die Ursprungs frage war ja welcher Core plug - und dann ob dieser mit oder ohne Silikon eingesetzt wird. Da sind wird uns einig, dass man es mit Silikon einsetzen sollte.

Ich kann auch prima damit leben, dass Du die zusätzlichen Du die von Peter empfohlen CorePlug Strips oder die Überlegung dazu für Quatsch empfindest. Ich denke aber, ich werde seiner Empfehlung folgen, da er sicherlich mehr Motoren gesehen hat als Du und ich zusammen.
Und ja - auch einen Motor mit weniger Kompression kann man sicherlich dazu bekommen, zuviel Druck im Kühlwasserkreislauf aufzubauen. Geht ein Kühler Schlauch oder der Deckel auf, dann kann man das leichter reparieren als wenn es CorePlug flöten geht. Darum geht es.

Gruß
Tim

PS
Bzgl. Kompression meines Motor - vielleicht habe ich ja was falsch berechnet:
Bohrung 81,79mm, Hub 89mm, Brennraumvolumen Kopf 41qcm, Kolbenmulde 0 (JE Flattop), Kolbenunterstand 0,025cm, Kopfdichtung Payen AK460 (bohrung 82,5mm komprimierte Stärke 1mm)

Damit komme ich auf:
- Hubvolumen von 467,6 qcm
- Volumen des Kolbenunterstand 1,31 qcm
- Volumen der Kopfdichtung 3,65 qcm
- Gesamt Verdichtungsvolumen 45,96

macht also 513,56 durch 45,96 was auf eine Stelle gerundet 11,2:1 macht.

[marc-ks]

Ich glaube Du verwechselt Verdichtung und Kompression, normalerweise litert man dafür die Brennräume aus. 11,2:1 wäre auch viel zu viel. Damit würde er nicht laufen, bzw. es wäre für einen Grauguss Motor mehr als ungesund und man findet keinen vernünftigen Zündzeitpunkt. Auf der anderen Seite 11,2 bar Kompression wäre für einen neuen Motor nur Durchschnitt.

[105octane]

Ich glaube Du verwechselt Verdichtung und Kompression, normalerweise litert man dafür die Brennräume aus. 11,2:1 wäre auch viel zu viel. Damit würde er nicht laufen, bzw. es wäre für einen Grauguss Motor mehr als ungesund und man findet keinen vernünftigen Zündzeitpunkt. Auf der anderen Seite 11,2 bar Kompression wäre für einen neuen Motor nur Durchschnitt.

Und wie sowas läuft.

[TimBosinius]

Ich glaube Du verwechselt Verdichtung und Kompression, normalerweise litert man dafür die Brennräume aus. 11,2:1 wäre auch viel zu viel. Damit würde er nicht laufen, bzw. es wäre für einen Grauguss Motor mehr als ungesund und man findet keinen vernünftigen Zündzeitpunkt. Auf der anderen Seite 11,2 bar Kompression wäre für einen neuen Motor nur Durchschnitt.

Du hast Recht - ich meine Verdichtung.

Und laufen tut er ziemlich gut. Durch den CSi Pro war es auch ein Kinderspiel den Zündzeitpunkt zu setzen.

[marc-ks]

Wow, Respekt