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Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

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Ralph 7H
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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#21

Beitrag von Ralph 7H » 21. Nov 2018, 19:42

Hallo Stefano,

wie alt ist die Kupplung in deinem Auto? Am Pedalspiel alleine lässt sich bei der hydraulischen Betätigung kein Rückschluss ziehen. Wenn aber der Graphitring des Ausrücklagers verschlissen ist, kann das schnell zur beschriebenen Beobachtung führen, ohne das die Kupplung als solche Betriebsprobleme zeigt. Versuche doch mal in Erfahrung zu bringen, was der/die Vorbesitzer dazu verlauten können/wollen.

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Ralph

Nero
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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#22

Beitrag von Nero » 21. Nov 2018, 20:43

Hallo Ralph,

wie gesagt habe ich die Kupplung vor 4 Jahren bereits tauschen lassen. Damals kam es außer dem Abfall der Drehzahl später auch zu typischen Geräuschen durch das defekte Ausrücklager. Am Ende war Schalten auch nicht mehr möglich. Auch Kupplungsgeber- und Nehmerzylinder wurden getauscht. Nach der Reparatur war das Drehzahl Problem weg.
Wie Du richtig beschreibst, macht die Kupplung an sich keine Probleme. Sie trennt richtig, schalten geht problemlos.
Was meinst Du damit, wenn Du sagst, dass ein verschlissene Graphitring zu den beschriebenen Beobachtungen führt. Bezieht sich deine Aussage auf das Geräusch oder auf den Abfall der Drehzahl?

Danke und Grüße

Stefano

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Ralph 7H
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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#23

Beitrag von Ralph 7H » 22. Nov 2018, 09:37

Hallo Stefano,

beides kann dort seine Ursache haben. Tauscht man die Kupplung, sollte auch das Ausrücklager erneuert werden. Wurde das gemacht? Was steht auf der Rechnung? Kann man bei der Werkstatt nachfragen?

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Ralph

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marc-ks
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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#24

Beitrag von marc-ks » 22. Nov 2018, 12:46

4 Jahre ist nicht gerade gestern, wie hoch ist denn die Laufleistung seit der neuen Kupplung? Wenn im eingekuppelten Zustand im Leerlauf Geräusche auftreten, kann es auch das Getriebe sein. Das testest Du, indem Du den Motor laufen lässt und die Spannung von der Ausrückgabel nimmst (zurückdrücken), damit das Ausrücklager garantiert keinen Kontakt zum Automat hat. Wenn das Geräusch dann noch da ist, wäre es vom Getriebe.
Grüße Marc
#2315

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Nero
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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#25

Beitrag von Nero » 25. Nov 2018, 11:52

Ja, das Ausrücklager wurde getauscht. Auch Geber- und Nehmerzylinder

Der Mangel ist bereits 2,5 Jahre (etwas weniger ausgeprägt) aufgetreten. Ich bewege das Auto maximal 3000 km im Jahr. Bei einem Alltagsfahrzeug wäre der Mangel bereits im ersten Jahr nach Einbau aufgetreten.

Ich werden eure Tipps mal umsetzen und mich mit meinem neuen Mechaniker kurzschließen.

Ich werde scher berichten.

Besten Dank für eure Unterstützung!

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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#26

Beitrag von mgahpm » 25. Nov 2018, 12:01

Hallo zusammen,
hatte ein ähnliches Problem mal an meinem MGA. Getriebe war komplett überholt, neues Ausrücklager, neue Kupplung. Kupplung getreten, Drehzahl ging deutlich runter. Schließlich den ganzen Antriebsstrang wieder ausgebaut.... Bei der Renovierung des Motors wurde vergessen, die Bronzebuchse, die die Eingangswelle des Getriebes führt, zu erneuern. War völlig verschlissen. Beim Treten der Kupplung verkantete Getriebeeingangswelle leicht, etc.
Buchse erneuert, Problem gelöst.

Alternativ kann es sein, dass das Axialspiel der Kurbelwelle nicht mehr stimmt.

Hans Peter

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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#27

Beitrag von andreas.clausbruch » 25. Nov 2018, 13:20

Hallo Hans Peter, hallo zusammen,
gerade deshalb wird im Forum seit Jahren immer wieder auf diese Bronzebuchse hingewiesen! Warum das nicht in die Köpfe geht ist mir ein Rätsel.
Octagonale Grüsse Andreas

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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#28

Beitrag von Nero » 25. Nov 2018, 22:09

Peter, danke für deinen Beitrag. Ja, das Axialspiel der KW hatte ich auch hier im Forum diskutiert. Das war auch der Gedanke meines neuen Mechanikers. Ich denke inzwischen eher nicht, dass es das Axialspiel der KW ist, da ich das Problem mit der fallenden Drehzahl hatte ich nach dem ersten Kupplungstausch nicht mehr hatte.

Andreas, ich bin da sehr gespannt auf das Ergebnis der Zweitreparatur. Ich war beim Einbau der neuen Kupplung nicht dabei und habe mich auf die Expertise eines erfahrenen Mechanikers verlassen.
Ich werde berichten, ob es wirklich an dieser Bronzebuchse gelegen hat. Ich frage mich nur zwei Dinge:

1. wenn diese Bronzebuchse tatsächlich nicht ausgetauscht wurde, dann wäre der Fehler nach dem Kupplungswechsel sicher nicht weg gewesen.

2. Falls sie ausgetauscht wurde, sie jetzt aber wieder verschlissen sein sollte und dieses Phänomen hervorruft, was verursacht dann diesen Verschleiß des
Bronzelagers?

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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#29

Beitrag von Josef Eckert » 25. Nov 2018, 22:18

Nero hat geschrieben: Ich werde berichten, ob es wirklich an dieser Bronzebuchse gelegen hat. Ich frage mich nur zwei Dinge:

1. wenn diese Bronzebuchse tatsächlich nicht ausgetauscht wurde, dann wäre der Fehler nach dem Kupplungswechsel sicher nicht weg gewesen.

2. Falls sie ausgetauscht wurde, sie jetzt aber wieder verschlissen sein sollte und dieses Phänomen hervorruft, was verursacht dann diesen Verschleiß des
Bronzelagers?
Hallo Stefano,
beim Kupplungstausch sollte man sich diese Bronzebuchse genau ansehen, bevor die neue Kupplung eingebaut wird. Aber, diese Bronzebuchse muss nicht immer ausgetauscht werden. Ich behaupte mal in den meisten Fällen ist es nicht nötig. Die Bronzebuchse kann über 100.00km halten. Der Verschleiß ist gering. Nur wenn die Buchse im Motorleben nie gewechselt wurde kann sie natürlich auch ziemlich schlimm aussehen.
Das ist wie mit allem. Nach vielen Jahren darf ein Teil auch mal kaputt gehen.
Gruß
Josef

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Re: Drehzahl fällt beim Treten der Kupplung wieder

#30

Beitrag von Noddy » 25. Nov 2018, 22:29

Hallo :)

Wielange brauchst Du in etwa um ne fällige Reparatut anzugehen?

Die Buchse als Ursache is unlogisch, Nach auskuppeln behält die Getriebewelle zunächst ihre Drehzahl, bremst also nicht die Kurbelwelle. Die Kupplung selbst is auch ok, sie koppelt und trennt wie sie soll, übrig bleibt das Ausrücklager, da haben wir hier schon einiges über schlechte Qualitäten, noch nicht geredet haben wir bisher über die Klammern, die werden, glaube ich, nicht standardmäßig mit gewechselt.

Grüße

Micha
#2303

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